“八十年代的他在全国家喻户晓；九十年代的他曾一度销声匿迹；2004年的他东山再起 ，
他就是国企承包第一人——马胜利。历经二十年大起大落，他再次出山，他能否重出江湖，东山再起，能否实现他的目标——成为亿万富翁？
2004年3月25日， 随着台下的阵阵掌声和闪光灯的频频闪烁，马胜利被正式任命为双星集团副总裁兼双星马胜利造纸集团总裁，由此拉开了他事隔十年之后二次创业的帷幕。
马胜利简历
马胜利河北省石家庄人 被誉为“国企承包第一人”
1987年马胜利先后吸收了横跨全国10多个省市的100多家企业，组建了"中国马胜利造纸集团"。
1995年，由于企业连年亏损，上级勒令56岁的马胜利办理退休手续。
2004年马胜利被任命为双星集团副董事长兼双星马胜利造纸集团总裁……
侃侃而谈的老马
主持人苏和：在我们大多数人的印象当中，在八九十年代那你可是风云人物，但是突然间就销声匿迹了。这种反差你能接受吗？
马胜利：这有一个认识过程，对不对啊。我被免职以后，95年那正在天冷的时候，忽然把给免掉了，不让干了，也不说为什么。当然这里也有怨气，大概后来我退下来以后，我卖包子啊，包括我后来卖些个纸。我经营了一段纸。当时那纸我就叫“冤枉牌”卫生纸餐巾纸是“六月雪”牌的，卫生巾叫“窦娥牌”的啊。一说起这段来就控制不住，也很惨（流泪）。所以这段历史就不能提，刚才你说是不是为了表现，今天还用表现吗？一说到这一段，不由你自己，这就好多不是能用语言能表达的。
苏 和：您是不愿意提是吗？
马胜利：不大愿意提，一提起这段来，一会再想问什么就不好讲了，眼泪就控制不住。他不由你自己啊，这一段很惨的。退下来以后上不了街，老伴也不去，吃什么呀？上顿大白菜下顿大白菜。你得吃菜啊！我把那一车大白菜都吃光了。
苏 和：这种现象、这种状态维持了多长时间？
马胜利：大概有两三个月。那时侯还想什么也顾不得。刚免职以后啊那时侯，孩子都有一种害怕的心理。我们也有点莫名其妙。大概审计了半年多吧，七八个月的样子，不到一年。最后给下了审计报告，老马没问题。经济上很清楚没有问题。没问题为什么要免我，我承包还不到期。最后我转化到从怨恨十足到有卸磨杀驴的感觉，也有过自杀的感觉。
苏 和：你马胜利想过自杀？
马胜利：想过！我曾经上过楼，都想跳下来自杀。一闪念的感觉都有过，最后能到无怨无悔，这是一个过程。老马也是人啊！
苏 和：到什么时候开始没有怨气了
马胜利：大概是在98年的时候，正好改革二十年，也有找我的。后来从那大概是个转折点。当时人民日报有一个记者给我讲，在《产品报》上发表马胜利。说要小心，当时我还接受不了。后来才反思，觉得人家说得很对，老马你要小心。一语惊破梦醒人吧。
苏 和：老马，你认为你错了吗？
马胜利：认识到了。后来就认识到了错在哪儿。我当时不就总结了十大失误吗。我当时不是跟你说过吗？我组建集团时是一百个造纸厂，第一个条件就是它亏损不亏损。这个厂挺好、很好的不要，就得要亏损的。谁最亏损谁搞不好的咱们来帮他搞。总共厂里中层以上的人才六十多个，都派出去也不够啊。所以最后连班组长都派出去当厂长。所以也造成很大失误。
马胜利就住在石家庄丽新小区这间三居室的房子，退下来之后他很少离开这里。晚上8点老马要坐火车去青岛对下属企业进行考察，老伴和女儿一边准备着晚餐，一边数落着老马。面对家人的责备和小外孙不舍的哭声，老马踏上了火车，毕竟为了这次出门，他准备了十年。
苏 和：对于你的这次复出,好象你家后院有点着火，是吧。
马胜利：刚才我不是跟你说吗,你看你刚提起这事,我这眼泪就又出来了。我们再一说这事的时候老伴就掉眼泪啊！老伴搞不通，老伴说：“你干你的吧咱们分道扬镳得了”。
苏 和：就这么严重？
马胜利：真的就这样。全家没有一个人同意的。因为前一段那种惨局你受的还不够啊！ ‘一年着蛇咬十年怕井绳’大概过了十年了。你又不怕了是不是啊！还干！我后来跟他们说，我说你们这个观念不对，我是事业型的，我离开干啊 ！ 好象我的生活方式大概就是就是干点事。我总觉得人的价值就存在于事业之中。到现在老伴倒是搞通了，那孩子还搞不懂。
苏 和：怎么搞通的。
马胜利：老伴这几年跟我过穷日子过的也够可以了。后来我给她说，汪海答应了一个月给两千块钱生活费，花不了的加上我那九百多块工资都归你，这两千多也给你拿着让你当家。
苏 和：难道你是用这种方法让老伴答应的？
马胜利：你还别说，还就是这个把老伴给打动了。她说，行！干就干吧。后来我不是说这个钱的时候吗，有的时候啊也是这次还确确实实让老伴动心了。闺女们根本就不管这个，我就四个姑娘，没儿子，四个姑娘哪个也不同意干。直到今天都不接受。真的没有办法没有办法，不接受就不接受吧，慢慢搞吧。
汪海是双星集团的老总，马胜利多年的老朋友，他特意赶回公司迎接老马的到来。 他们一边看着照片，回忆着过去，一边又聊起了未来。
马胜利讲述从前
苏 和：听说当时在西湖，你们当年的老企业家聚会的时候，你哭了，为什么会哭?
马胜利：当年好多老朋友，现在看看人家看看自己，所以确确实实自己也有点见景出情。后来不有好多报道吗，什么老马泪洒西湖老马悲歌，也看到一些报道也看到自己的惨景。好多事情不能讲再给你讲，现在眼泪又出来了很惨的。
苏 和：人说“男儿有泪不轻弹”，你马胜利也是一条汉子。
马胜利：话是那么讲。人都说人穷志不穷，其实人到了困难的时候啊，虽说是好汉不提当年勇吧。那时候的老马还谈什么英雄啊。真的，昨天的英雄。有人叫失败的英雄，说什么的都有，但是自己的那种心情，还很难以表达吧。从天堂到地狱啊……
苏 和：当时汪海提出来说老马的问题我包了，你把这句话当真吗？
马胜利：我没有当真。我也只是听他说说而已。后来我也曾经说过我觉着汪海随便一说就算了，没想到汪海这个人是言必行行必果。那后来是你去找汪海还是汪海来找的你。汪海来找的我。西湖以后散了，我都带着老伴回家了，汪海去了两次。汪海考察事情也很认真，他当时看到我和老伴的鞋都旧了，也不至于不能穿啊，都很旧了。去的时候给我们俩一人还带了一双鞋。我都给你们送来了还带来了衣服什么的。这两次的接触，加后来干店当中的接触，他就开始转变了。他还是经过了几次董事会研究以后，这才决定我们涉足造纸行业。他也认为造纸行业很好。他当时也看到了，由于我后来一接触包括跟媒体包括跟企业界一接触很受关注。所以汪海也看到了老马还有无形资产。
苏 和：那意思就是说，在西湖聚会之前，你没有产生过要复出，再重出江湖再干一番事业这种想法。
马胜利：这种想法早已经就产生了，当我坐在家里认认真真的去学习和反思自己的时候，那就开始了要再重新做一番事业了。
苏 和：那么你这一次又复出是不是想借这个机会再一次证明自己？
马胜利：比如说我就有一口，你说这叫志愿吧，实际好象也是一口气似的，我老马不吃馒头争这口气。我非得干成不行，这个始终到今天，我还有这个意愿愿望啊！包括我对微机过去都几乎一窍不通的。我当厂长的时候，对这个也不通啊! 我也不知道什么叫学学微机这套那时侯,我也没有这个想法,但是后来的话呢,我就觉得如果你想再干点事,再靠这套不行啊!
现在我们的经济全球化国际化，市场主宰我们了。现在市场已经转化成知识经济什么叫知识经济啊。知识经济就叫策略经济。也就是一个实用的 、创新的系统的。科学的策略它可以转化，或演变成财富。它可以超越好多东西。如果你不具备这种思想，你不是与时俱进的，你还抱着你原来的成功的，那一套东西那肯定过去有句话叫，“失败是成功之母”。
如果你认为过去我有一套成功的经验，现在也可以说，“成功也是失败之母”如果你把你老马过去成功的那一套就算总结了再搁到这来今天也不行了。这个时代也在发生变化，我们的经济跟过去也不同了所以这时候就需要与时俱进。必须具备这种新思想新观念。你得运用好多新的东西。因为在市场经济里边唯一不变的应该是创新。
见过汪海，马胜利又匆匆赶往远离市区的黄岛科技开发区，他属下的一个造纸厂就建在那里。
苏 和：你这次复出，面对媒体的时候，你是不是很想表露一种感觉，就是我马胜利又回来了。
马胜利：对啊！我真是这种感觉啊！我自己也讲，我见别人也讲，我内心就是这么想的。我马胜利不是又回来了又开始了。
苏 和：特别兴奋的那种感觉。
马胜利：兴奋！其实从我思想上，我哪栽倒要在哪爬起来。这是我的主导思想
苏 和：那你原来从这么高的位置，掉到这么低，现在又从这个比较低的位置又重新回到了一个相对来说比较高的位置。
马胜利：我刚才不是说吗，我老马不是为了什么，我就要争这口气！我自己给自己订个目标承包了五年！ 我老马的目标，五年以后，我老马一定要成为亿万富翁。我要进入中国的富翁行列。我这次我的奋斗目标的价值我就想从财富方面来体现。
苏 和：那你觉得只有你当了亿万富翁，才能证明你这次出山的价值吗？
马胜利：可以这么说二次创业，重出江湖。不要忘了，老马已经六十五了。如果我二次创业成功，真的成为亿万富翁，我相信会有口皆碑的。老马不愧是一个企业家。大概做到这我就很高兴了。我自己要在这给我划这么大一个句号。到那时候孩子不要劝我了，我肯定到家里边安度晚年，我会把这一段再写一本书。
苏 和：你过去人家叫你马承包，现在你成为被承包的对象了，对吗？汪海说要包了老马的问题，那正好反过来你受得了吗？
马胜利：过去有不有那么句话，要么就管人要么就得被人管呀。过去咱是管人啊现在你也得被人管。所以要重新改造自己，重新定位。
苏 和：重新定位。那自己是不是心里有点也不舒服。
马胜利：没有不舒服感，这个还好哪 那不是写了吗，新闻发布会上老汪包老马，什么老马泪洒西湖，老马悲歌。还有的说马胜利成为双星的马前卒。我觉得这都无所谓吧是吧。
苏 和：只要能成为亿万富翁！
马胜利：对了。
苏 和：好 ，那我们向前看。你这第二次创业，你的第一步要做什么？
马胜利：我现在刚搭起平台。我们的经济进入了一个知识经济时代。什么是知识经济啊？就是策略经济知识经济就是策略经济。老马这个新公司也就是这个平台刚一搭建需要策划，我把它已经策划完了，但更需要的是策略。我和汪海和双星签立了这个协议和合同从那就开始了。我们的工作那个已经过了有过一段纸上谈兵。已经过了，现在你要说纸上谈兵吗，商场就是战场。现在可以说真刀真枪早已经开始干了。我们的产品七月份要上市首先在北京上市。
马胜利在青岛的新家是离厂区几步之遥的小屋。相比起石家庄的家，老马的新家显得有些狭小和冷清。但这毕竟是老马二次创业的起点，从这里出发，还有很长一段路需要老马一步一步走下去。
苏 和：今天为了采访你专门找了这么一个象报告厅的这么一个地方有没有什么不一样的感觉是不是有点似曾相识的感觉.
马胜利：确确实实从一来，我就有一种感觉。因为也有几个媒体采访过我，我今天到这个场合以后，我有一种说不出的感觉。我老马过去吧，我倒不说我有什么功啊，为改革我曾经是摇旗呐喊，冲锋在前。我在咱们全国大概做过四百多场报告，每场报告做的都很成功
苏 和：现在如果还要有人请你来做报告，你还会做吗？
马胜利：不做了。这次在青岛新闻发布会以后，包括好多媒体，比如山东省出版局，当时就提出来：你到我们厂去吧！你的思想很好，你的思想很新，你给我们去做一场报告。我说不去不去，
苏 和：为什么？
马胜利：现在好象我的观念有点价值观念大概开始转化，这次我一出来我给自己定的目标是我要成为亿万富翁。过去连想都没想过的事情啊！这就是一种价值观念在转换。
苏 和：但这并不妨碍你去做报告啊！
马胜利：哦……不行，过去我讲话我光在外边做报告一个厂长一年做几百场报告再加上路程我可以说我后来失败我总结十大失误当中其中有一条老马为什么你后来效益滑坡为 什么出现了好多问题呢我最后一条十大失误那时有一个做报告太多做报告太多了。
苏 和：如果将来你不小心又失败了，你还会不会在双星集团门口也摆个摊，卖包子或者是卖卫生纸之类的。
马胜利：怎么还能不小心啊！不能不小心了！刚才我说的你老马六十五了还不小心，也赔不起也输不起。
苏 和：那万一又输了呢？
马胜利：不能有万一了，这次不允许有万一了。在我们的思想里，我们早把这个万一，甚至不要万一，万二，万百我们都想过，那都排除在。我们这次如果算搞的还可以成个百万富翁，搞的不错，千万富翁，搞成功了，老马是亿万富翁。如果我达到目标，我第一个希望北京卫视再做老马一次节目，你就写上“采访亿万富翁马胜利的专访”或者也可以叫做“亿万富翁马胜利告老还乡”也都可以。不过我还会要做很多更有意义的事情。当我成功的那一天我一定还会去做很多有意义的事情。
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