（景华纸业网记者 晓荷报道） 伴随着党的十六大召开的喜悦心情，APP旗下金东纸业的客户答谢会也将在北京国际饭店举行。金东纸业在即将过去的一年里取得了骄人的业绩，人们更关心今后金东纸业的发展方向，进入11月，人们关心的铜版纸反倾销一案还没有出台，我们带着这些问题在客户答谢会召开之前采访了APP中国总部总经理姚旭升先生。
记者：姚总您好！
姚旭升：你好！
记者： 非常荣幸姚总能在百忙之中抽出时间来接受我对您的采访，因为目前大家都比较关心金东的发展，关心铜版纸的市场，而大家都知道在今年2月6日国家外经贸部开始对进口铜版纸提起的反倾销案进行立案调查，但至今仍没有初裁结果，各界对此猜测很多，而您又是纸行业资深人士，所以我想就这个问题请教一下您，不知您认为这次反倾销案能否胜诉？同时会对金东和中国市场产生什么样的影响？
姚旭升：首先我认为初裁一定是会成功的。 第一、倾销的事实是存在的，不只是我们能看得见，任何人都能看得见，他们只要到韩国、日本、美国等国家去看看，然后和国内的价格比较一下，这个差价在那儿放着呢。他们在国内的价格要比出口到我国的价格高很多，这是客观事实，国家也进行了调查。
第二、中国企业受到的损害和损失的事实也是客观存在，我们曾有过很大的库存，造成了巨额的损失，这个事实也在那儿摆着呢，国家有关部门是审计过的，这是板上订钉的事。
第三、这件事已经引起了国家经贸委和外经贸部的高度重视。尽管外国的一些人也向国家有关部门施加压力，但国家不会受外国势力的干扰，国家会独立完成这件事的。 有这三条，裁决一定会出来，只是时间早晚的问题，和幅度大小的问题。
结果随时随地都有可能出台，只是因为内部操作程序是保密的，所以我们不能知道。 只要结果一出来，市场上铜版纸的价格一定会抬起来， 对中国的铜版纸供应商来讲，我国的纸价就会回升到一个合理的价位，企业也会因此减少、免除更多的损失，外国纸对我们的冲击也会减小。
记者：从1995年开始，APP就开始在广西造林，最近有消息说，斯道拉恩索公司也要在广西造林并建纸浆厂，这不可避免地产生激烈竞争，请问APP中国是如何看待这一问题的？
姚旭升：APP定位很好，亚洲的纸业公司关注的主要是资源问题，我们APP早在1995、1996年就开始在广西、广东、海南植树造林，现在APP营造了大规模的造纸林，目前已种植150万亩，可供应100万吨的浆厂。可以说，我们在广西已辛勤耕耘了7年多，从感情上讲，我们希望谁耕耘、谁收获更合理些。另外，从纳税的角度来讲，我们也是纳税大户，2001年APP中国共上缴利税近7亿元，其中金东和宁波中华为中国外资企业纳税百强中唯一的两家造纸企业。一份耕耘，一份收获，我想当地政府也会作出合理的安排。
记者：今年铜版纸的需求量大增，忽遇"牛市"，这是暂时的吗？那么国产铜版纸的市场空间有多大？
姚旭升： 从整个铜版纸的消费量来看，去年是150~160万吨，今年大约是170~180万吨，根据人均量来看就太少了。美国是500万吨，日本是300、400万吨，可见市场空间还是很大的。过去中国一直是靠进口，去年进口量达100多万吨，虽然国内其他同行业也在加大产量，但仍然远远不能满足于市场的需求。可见国内铜版纸的市场发展空间还很大。
记者:8月6日晨鸣铜版纸正式下线并投放市场，并号称是中国民族纸业第一条世界A级标准铜版纸生产线，据市场反映晨鸣铜版表现不错，而它定位也是高档产品，以取代进口产品，这和金东有重合的地方，请问目前晨鸣是否已经对金东造成冲击？随着更多铜版纸投产，金东将采取什么样的对策来维持并扩大市场份额？
姚旭升:首先中国的市场潜力很大，需求量也很大，不会在乎其他国内企业的二十几万吨的产量。
第二、既然需求量大，价格就不需要太低，诸如晨鸣这样的国内大企业也有义务来共同维护铜版纸的合理价位。
第三，目前中国最主要的矛盾在于国内与国外企业之间的竞争，是中国铜板纸与进口铜板纸之间的竞争，而不是国内企业之间的相互残杀的恶性竞争。我们面临的主要问题是联合起来一致对外，进行反倾销，共同维护市场竞争秩序，而不是窝里斗，我们最终的目的应该是替代进口产品，解决替代进口的问题。
记者：金东一直采取依靠大的代理商、经销商渠道的销售策略，已经取得了很好的成绩，而国内有些企业采取的则是直销策略，从经营模式讲，您认为是走经销商为主好那还是以直销为主好？
姚旭升：我们的营销方式是以经销商为主，直销为辅。由于我们的量太大，规模太大，客户相对分散，如果单独采用直销方式，会管理不过来，因此决定我们必须要有选择地培养和依靠一些大的经销商。让各个经销商共同参与管理，不断地扩大经销商网络，服务好客户。我们与经销商之间，各做各的贡献，各得各利益。但我坚持与经销商一道，共同服务好最终客户，这一条是坚定不移的。 记者：最近有传闻说金东等几家国内铜版纸企业最近要联合下调铜版纸价格，幅度在每吨200--300元。这是真的吗？如果是真的话，为什么要联合下调，而不是根据各自的情况作出调整？
姚旭升：我们定价从来没有同任何人商量过，也从来没有想过要去联合谁下调价格。这是绝对没有的，这种做法是不合法的。虽然最近其他国内企业的纸价在竟相降价，唯有我们金东至今一直没有降，中国的铜板纸市场不能再乱了，不能再这样无序竞争下去了，我们宁可做一些牺牲也不能扰乱市场秩序。但是，我们希望，整个铜版纸市场秩序不能全靠金东一家厂去顶住，去扛住，而是由大家来共同维护；否则，我们也无能为力。
记者： 有人预测到2003年国内铜版纸市场的竞争将达到白热化，价格会跌至底谷，到那时，金东将与紫兴、大宇、晨鸣、泉林等厂家各据天下，其他一些小企业可能被淘汰出局，不知您是如何认识这个问题的？
姚旭升：首先说说市场价格的问题，明年价格会跌至底谷，这种说法是没有依据的。我认为肯定不会，因为价格是由供给和需求所决定的。明年需求量大约在200万吨左右，而中国自己的供应量还达不到，所以中国铜版纸市场价格不但不会降，反而会上涨，涨幅在1000元左右。今年国内的需求量约160万吨，而需求量每年都在以10％的速度上涨，明年也就会在180万吨左右，而目前国内企业所有的产量加在一起也满足不了国内明年的增长需求，还需要一定的进口量来补充。所以涨不涨是由市场供需来决定的，而不是某人预测的。
其次说说小企业淘汰出局。这不在乎小，小不见得要倒，在乎的是又小、污染又严重的，那他肯定会倒。有些小企业孤立的看是有一定的效益，但综合评定，他对环境的污染，对社会造成的伤害却远远大于他的贡献。我们都知道国家有这方面的政策规定，去年一年，河南、山东等地的各约200多家污染严重、效率低的小造纸企业被关掉了，这是符合优胜劣汰规则的。我们也希望国家能继续坚持做下去，目前我们国内有大约5000多家大大小小的造纸企业，而在那些发达的欧美国家，如美国只有3、5家而已，而欧洲国家也不过2、3家而已，中国有5000多家肯定是多了。所以这其中的一些生产技术落后，环境污染严重的企业肯定会被淘汰出局的。而他的失败不在于像金东这样的大企业把他打跨了，而是被自然淘汰的，把那些效率差，破坏环境的小企业淘汰掉，这是符合自然淘汰规律的。
记者：听您这么说我想大家都会明白的，今后的企业发展肯定向规模大，治污能力强，效率高的方向发展。不知金东对明年的发展做了怎样的计划？
姚旭升：目前我们金东只有100万吨的生产量，而金东的场地可以容纳500万吨的规模和设备，所以今后我们还要不断努力尽快实现500万吨的生产量，以满足国内市场不断上升的需求量，而且重点是出口到国外。造纸是我们祖先的发明，我们希望通过这一代人的努力，借助中华民族伟大复兴的时机，实现中国纸业强国的理想。
记者：让我们大家共同期待这一天能够早日到来，同时也再次感谢姚总为我们做了这么精彩的回答，谢谢。（摄影 立哲）
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