中国纸网记者在采访郭永新先生

　　　一、价格竞争没有赢家，协商竞和才是上策

　　中国纸网：网友说最近新闻纸、铜版纸的市场价格都有明显下滑，甚至一降再降,请您分析一下当前新闻纸市场竞争及价格变化情况。

　　郭永新：当前铜版纸与新闻纸还正处于反倾销保护期内，出现了价格下滑现象，主要是“内战”引起的。反倾销是一把双刃剑，五年的反倾销保护期(新闻纸复审后又延长五年，共十年)使得国内企业能够放心大胆地大上项目，同时，国外的企业为了绕过长达5到10年的反倾销保护期障碍，也到中国境内来投资建厂或加紧了在中国已有企业的产能扩张，使得这两个纸种市场供给量在短时期内集中增加，导致阶段性供大于求，使产品价格下降，一些上市公司的股价也因此受到了打压。

　　市场要达到供求平衡，调整期需要半年到一年左右的时间，以新闻纸市场为例，去年新增的产能巨大，消化这些新增产能有三个渠道：一是报业对新闻纸消费的自然增长，二是将替代一部分进口产品的市场，三是受新上项目的质量好的纸张的冲击，原来市场上一些中低档产品的退出而腾出的一部分市场空间。随着这三个渠道对新增产能的逐步消化，市场供求关系将重新接近平衡，产品的价格将有所回升。同时，希望正在打价格战的企业们能够共同坐下来，商讨市场对策，价格竞争没有赢家，协商竞和才是上策。

　　回顾纸业反倾销以来的市场状况，想起了一名谚语：有狼的草原上羊儿才肥壮。

　　二、中小造纸企业出路何在?

　　中国纸网：您4月初应浙江有关部门邀请，为富阳企业家们做过“中国纸业发展趋势与企业应对策略”专题报告，这里有网友问，有报道富阳市近年来关了76家小造纸厂的生产线，请问小企业今后的发展出路在哪里?

　　纸业战略专家郭永新：上世纪九十年代中后期，眼光敏锐的浙江富阳人，抓住了随着经济发展，市场对包装白纸板需求急剧增加的机遇，利用小纸机投资少、见效快的特点，采用废纸这一低成本原料，生产出性价比合理的白纸板产品，既满足了国内市场需求，也获取了相当可观的经济收益，为中国造纸工业的发展做出了贡献。但是由于低水平的(相对于目前高档产品而言)同质化的不断扩张，给当地的水环境造成了较大的环保压力。富阳市关了76家小造纸厂的生产线，就是为了保护环境和鼓励企业走规模化经济的举措。

　　问题在于，包括富阳在内的全国还有很多小纸厂，这些企业的出路何在?停业关门是不是他们必然的结局?

　　我想，中小企业可以通过转向生产特种纸、为大企业协作配套、将资金联合起来新上规模化大项目办法找到自己的出路，或者在退出直接生产领域后，利用熟悉行业的优势，转向到经销造纸设备配件、造纸用化学品和行业网络服务等，总之关门、停业不是小企业必然结局，创新、转向将会引领小企业走向美好未来。

　　三、衡量企业家商业伦理的试金石

　　中国纸网：有报纸发表了《温总理坦陈十五环保指标未完成 造纸行业是祸首》的文章，请问您对此有何评价?

　　郭永新：正当造纸界都在为近年来快速发展而取得的成就感到欢欣鼓舞时,这篇《温总理坦陈十五环保指标未完成 造纸行业是祸首》的文章给我们泼了一头冷水。我认真地阅读了这篇文章，发现标题后半部分“造纸行业是祸首”并非总理所言，而是根据环境规划设计院一位领导分析十五环保指标未完成的原因，由文章的作者分析得出的结论。但是，造纸行业COD排放总量大是“十五”环保指标未能完成的重要原因之一，是不争的实事。

　　造纸行业总产值是2千多亿元，约占全国工业总产值的百分之一， 但COD这个重要的排污指标却达到了一半，很显然，造纸业为社会做出的贡献与其给社会带来的负担是远不成正比的。这个数字让我们深思：造纸业应该在社会发展中、特别是在当前要建设社会主义和谐社会进程中，应该扮演什么样的角色、承担什么样的责任?

　　造纸行业COD总量大，有两个原因，一是虽然大多数企业能够达到国家排污标准，但由于我国造纸企业众多且这些年又处于高速发展期，使得COD的总量巨大;二是一部分企业不能达标但也偷偷生产和排污，以及有的企业虽然建立了污水处理设施但出于降低成本的考虑，设备不运行或空运行(不加相应的化学助剂)，严重污染了周围环境。

　　解决这个问题的办法有两个，一是要对不达标的企业要坚决关闭，二是通过规模化生产与治理以及生产木浆比重大的高档纸，来减少较难治理的非木纤维含量的使用，从而实现造纸业在产量增长、质量提高的同时，将污染降下来。

　　需要指出的是，有些地方政府为了追求GDP增长速度和提高税收，对一些没有达标的造纸企业争一只眼闭一只眼的态度，客观上纵容了非法排放。不仅给环境带来了危害，也造成了不公平的行业竞争环境。希望地方政府切实执行国家政策法规，以国家和人民的利益为重，做一个负责任的政府。

　　我注意到中国纸网开展了“企业利益还是社会公益——造纸企业商业伦理大讨论活动”，我想，企业利益优先还是社会公益优先，是衡量企业家商业伦理的试金石。请那些偷排污水而“赚钱有方”的老板们享受利润盛宴的同时,讲究一点伦理道德，承担起相应的社会责任。

　　四、造纸用原料林基地相关问题

　　中国纸网：郭老师，对于现在国内提出走林纸一体化道路，各地纷纷造林建造纸用原料林基地，集中一下网友的提问，有一下几个问题，请问您怎么看？

　　(1)您觉得原料林基地的建设可以从根本上解决造纸行业的木材原料供应不足的问题吗?

　　(2)目前国内的原料林基地建设有何利弊呢?

　　(3)除广东、广西、海南以外，其它地方适合建原料林基地吗?

　　(4)外资企业也在国内造林，这是否会影响国内造纸企业的原料林基地建设呢?

　　(5)国内有能力的造纸企业是否可以仿效日本的造纸行业到国外去造林呢?

　　郭永新：

　　1：根据预测，中国到2020年，中国纸的消费量将达到1亿吨，即是现在的2倍。因为要发展高档纸，提高木浆的比重，所以预计还需3000万吨的木浆，也就是还要建100个30万吨的木浆厂。这是不可能的，无论在原料来源上还是投资上都不可能达到的。因此，中国目前国内的原料林基地建设不可能从根本上解决造纸行业的木材原料供应不足的问题。

　　2：建设原料林基地，确实是改善中国纸张原料结构的重要措施。中国对木浆的需求这么大，因此不可能完全依靠进口，也不能全靠国内自己解决(如第一条所述)，得国内外两个市场上的资源解决。对于具体企业来说，建立原料林基地，可提高企业的竞争能力，因为当国际上纸浆涨价时，企业可自控成本，获得较大利益。理论上应该是没有弊端，但现在由于企业自己没有地，都是去租地，而这几年的地价随着林纸一体化的升温而上涨，如果地价过高，会使得造林的成本过高，最终导致国内企业自己的纸浆成本高于从国际市场上直接购商品浆(有时国际浆价较低，浆价如股市一直有较大波动)，这样就是弊端了，因此，关键在于企业自营林的成本控制。

　　3：很多地方都可以种原料林，速生丰产林，南方种桉树为主，北方以杨树为主。之所以都集中在南方，是因为南方种桉树长得更快一些，5年能长成。而北方原则上说是8年，如管护不好，得10年，所以这就是大家都到南方去种树的原因。

　　4：能够种树的宜林荒地或者可改造的山林是有限的，外资企业种了，国内企业自然空间就小了，但是国内企业没有那么多资金还种树，以及建大型浆厂。中国从90年代起就打算在湛江建一个大型浆厂，到现在也没建成，资金是主要的原因之一。所以目前国内企业(个别企业除外，如晨鸣)与准备在中国造林建浆厂的外资企业相比，还不是在同一个竞争水平上。地方政府当然愿意支持能拿出钱的外资企业了。

　　5：国内的造纸企业基本上是没有能力到国外造林。中信公司好向在国外有些合作项目，计划或已经在新西兰或巴西造林。但中国只有一个中信公司，中信公司不是普通的企业。