李小萌：您好观众朋友，欢迎收看《新闻会客厅》。张茵这个名字因为在2006年出现在百富榜的第一位，而引起了人们相当多的好奇和关注，一个拥有三百多亿资产的人是不是长着三头六臂，今天我们就来见识见识，让我们有请张茵。您好。欢迎您。

　　张茵：谢谢。

　　李小萌：请坐。

　　李小萌：哪有三头六臂，看上去就像个弱女子，有没有人说过想象中和您看到本人以后这种反差?

　　张茵：我觉得也没有什么反差吧，大家都是差不多一样的，都是人嘛。

　　李小萌：上榜以前还是相对低调的，了解您的公众并不是很多，但是上榜之后马上这个名字就可以在网上查到无数条的信息，您自己感受到生活当中发生什么变化了吗?

　　张茵：可以说在一年当中，我觉得还是原来的我，我觉得最重要是要把时间安排好。

　　李小萌：心态上一点变化都没有吗?

　　张茵：我觉得体现一个企业的价值，当然有，肯定会有转变的，作为我来讲，我心态是非常平和的，不感觉到是令自己忘乎所以，也可能我把财富看得是一个成就，并不是把财富看得太大的，当然这个财富对一个企业发展是非常重要的，但作为我来讲，我觉得这方面我不会说把财富看得太重。

　　李小萌：现在据说又有更年轻的人超过您了在这个榜上，知道这个事儿以后，心情放松一点?

　　张茵：对，在中国快速经济发展阶段，在每个行业出现不同的首富这是非常正常的，这个首富出来，我觉得对中国经济方面以及对鼓励民营企业或者创业者是一个积极正面的，非常非常好。作为我本人来讲，对首富的看法，最重要就是说体现一个企业的价值，是不是首富不重要，最重要的是企业的价值，你对你的企业的价值，未来发展充满了信心，这是最重要的。

　　李小萌：出现一个女首富之后，人们的猜测很多，一个女性拥有这么多的资产，这么大的产业，就猜她是不是有背景，不是沾父母的光就是沾老公的光吧?

　　张茵：这方面我什么光也沾不到，就是沾自己的光，当然是我自己的努力，当然有社会上各界朋友以及员工的支持，我是其中一分子。

　　李小萌：其实有一个反差，就是现在财富是您身上非常重要的一个指标，但是在童年，在更年轻的时候，过的是相当苦的日子是吗?

　　张茵：我小的时候，我们是八个姊妹，我是最大的一个，而且生的年代是比较艰苦的年代，但是最重要我觉得一个人的信念，家庭的环境也非常重要，因为我父亲是当兵出身的，他人非常讲义气的，也非常直率，给我们孩子留下非常深刻的印象，虽然在那个年代，没有今天这么富裕，但是我觉得我的童年还是非常幸福的。

　　李小萌：在过穷日子的时候向往过财富吗?

　　张茵：可能在那个年代的人，可能很少人去会想到财富这个字眼，可能大家想追求的都是将来的工作是干什么的，比方在我小的时候，我很想做个医生，因为我妈妈是医生，可能我很想去做个医生，比如我经常会拿我妈妈的针头给猪肉打针，这就是我的追求，当然后来我学的是财务专业。

　　李小萌：到人生什么阶段的时候发现自己对于财富有了向往?

　　张茵：一个人他不是心里想我要去赚多少钱，是看事业的发展，你怎么把你的产品引进来，并没想到我怎么去追求财富，一个人追求事业自然就有财富，不要天天想着我追求财富，你追求财富的话，可能一天到晚数据达不到你会很难受的，但当你有事业的时候，财富自然就会来了。

　　李小萌：怎么发现到废纸是一个非常丰富的一个富矿，怎么想到的?

　　张茵：因为国内来讲麦草浆不是个长久的发展，麦草浆制的浆水的污染是很大的，用废纸造，全球鼓励的，欧美国家、日本、发达国家都是用废纸循环造纸的，就像我说的，废止像人类一样不断地循环，不断再生，是可以接受的一种原料。

　　李小萌：瞄准了废纸是自己想出来的，还是有高人的指点呢?

　　张茵：当时二十多岁的女孩子并不是很喜欢去经营废纸这个业务，因为废纸这个业务好像感觉到没有实质上去参与者，就觉得是垃圾，但是你走向这个市场的时候你就觉得它不是个垃圾，当时也有厂长们来提醒，希望我能去做这个行业，当时对我来讲也是一个非常重要的，当时我在考虑要不要去做这个。当然走进去以后我感到这个行业是潜力巨大的。

　　李小萌：开始觉得跟废纸相关的职业不是那么体面，是吧，尤其又是年轻女孩子，后来怎么不再去想这些了，不去考虑了?

　　张茵：我觉得当我选择了决定一样事情，我很难去改变，我会非常专注地、坚持地走下去。

　　李小萌：其实当每个人面对职业选择的时候都会衡量这份职业的社会形象怎么样，社会地位是如何，但在什么情况下就可以不去想这些，而去坚定地选自己的那条路。

　　张茵：我觉得做人要非常踏实地、实实在在地做一个人，一个创业者，你想得太多了，地位我觉得那个是不应该去想的，你应该脚踏实地去体验它、实现它，当你有一定地位的时候可以去考虑地位，当你没有这个地位的时候你考虑地位的话，我觉得那是自己在想的。

　　李小萌：我想在您去之前，这个废纸市场有它自己的运作的规律，你是直接空降来的，怎么就能够横差一杠子进来呢?

　　张茵：我刚才讲了，做人要很踏实的，当时在香港忘了我自己是个女孩子，要知道在香港是一个非常华丽的大都市，作为我在国内长大的，在80年代看到香港的人并不多，香港和国内是极大的反差，一个非常华丽的市场，是一个都市，到了这儿，我个人来讲，并没有去追求女孩子的漂亮，完全是追求事业，我觉得在我创业当中，在废纸创业当中，跟他们去沟通，我觉得我自己非常勤奋。

　　李小萌：跟谁去沟通?

　　张茵：跟这些废纸商，怎么把废纸收购回来，怎么样到国内，出口，到台湾，到韩国。

　　李小萌：像那些废纸商以前都有固定的客户，您去了他就愿意。

　　张茵：当然在商业上的魅力非常重要了，你这个人是不是人家喜欢接受你，当时我去的时候才27岁，人家怎么去接受你，这就是你给人家的感觉，是不是人家信得过你，到香港以后，大家对我的信任感是非常重要的，当然这个信任感是第一面的信任感，就像我经常跟我的员工讲，广东话来的，牙齿当金用，你的牙讲的话你要去遵守你要讲话的诺言，你不要讲完以后你就忘了，这是我对大家看得非常细的一方面。

　　李小萌：您讲这个信用是跟他们已经有一段接触之后开始的信任，开始的时候呢?

　　张茵：开始的时候就是有你商业的人格魅力非常重要。

　　李小萌：您一站到别人面前，别人就不得不信您，是这样吗?

　　张茵：也不是这样，还是有人不信任我，但是你起码跟人家非常真诚，一个人给对方感觉是很真诚的。

　　李小萌：后来企业慢慢做起来，您因为打破了香港本地造纸业的一些规矩，就被威胁和恐吓，当时的过程给我们讲一下。

　　张茵：倒不是什么威胁和恐吓，因为在我刚才讲我是代表中国造纸厂去采购废纸的，中国造纸厂希望我把原料引进来，代替麦草浆，花了美金去买废纸，当然希望质量买好的，当时香港的废纸水分非常高，都在15%到25%左右的水分，我想怎么样把水分转成没有水分的产品，废纸原料，这是非常重要的，因为他们原来接触了水分的原料，我就改变这个原料的品质，就有一定的难度了。比如有人打电话给我，就说你是不是要去改变这个东西。

　　李小萌：您生产出来的比原来的质量好。

　　张茵：对，我收的废纸，你有水分的我就退货，你好的我就接受，当然这个动作是非常大的一个动作，我就觉得可能年纪小吧，不知道什么是死字，这个死字没搞明白。

　　李小萌：不知道什么叫死?

　　张茵：就是你的胆儿很大，改变这个行业的话，突然转变干货，把它变成水分在15%以下的，有水的货我就退货。

　　李小萌：得罪人。

　　张茵：那当然是得罪人了，开始做推干的时候，的确有很多难度，我不能收，但人家可以收，我的货量一下就下降了，我不断地调整价格，不断跟他们解释，当然最后得到大家的认可。

　　李小萌：那说您被威胁，被恐吓，这是谣言?

　　张茵：也不叫谣言，也有这种事儿，也不是讲那么严重。

　　李小萌：威胁什么?

　　张茵：也不是威胁，你这个产品，你不要做一个在行业不同的东西，这样做对你没有什么好处的。但到最后，我们大家都是好朋友，大家都接受了。

　　李小萌：说这些话的人应该讲是地头蛇，对一个外来的小姑娘说这些话，您当时不觉得怕吗?走路有没有想看看身后有没有人跟着?

　　张茵：当然会有这种感觉了，但是我曾经也讲过，我今天要坐车，明天我要坐地下铁上下班。

　　李小萌：改变出行路线。

　　张茵：改变出入路线。

　　李小萌：那还是挺危险的。

　　张茵：但是也没有什么，自己要防范一下，既然有这个话，你不能像傻子一样，还像以前一样，那你肯定要防范一下，当然讲我觉得还是很快大家和解了。

　　李小萌：您的态度就是防范就好了，但是不去多想。

　　张茵：对。除了防范还有什么多想呢?

　　李小萌：怕，躲起来，改变自己的做法。

　　张茵：我收的质量是好的，但是价格给的高。

　　李小萌：其实在香港机会是很多的，当有了财富积累之后，有很多机会去发展其它的领域，比如说地产、金融，但是您这些年没有做过其它的，为什么呢?

　　张茵：我觉得一个人要熟一行做一行，不可能你都是最成功的人，所以我是非常专注的，当然这个专注来讲，你要对自己的定位，你定位这个专注有没有前景是非常重要的，这个要靠自己一个决策，这非常重要，你觉得拼命在专注一样东西，你可能把时间花费了，专注这些东西是不成功的，所以我当时非常专注，因为我看到造纸行业未来这种发展的前景，我觉得我专注来讲，将来一定是有回报的，将来一定是有前途的，所以我是专注的，从这个行业里看到很多的前途，为什么在金融业，当时在80年代初金融业是非常发达的，但是我觉得金融业各方面都有自己专业的人才，我觉得我不是搞这个行业的，我去做一把，我觉得不会成功的，我个性也是比较专一的一个人。

　　李小萌：这种专注是成功的要素。

　　张茵：对。在专注的前提下，必须要把自己的行业看好，你没看好的话，你专注了半天，浪费了时光，那也是很可惜的。

　　李小萌：怎么又有这种能够看到远景的眼光呢?

　　张茵：这就靠你自己的智慧了，这我就很难说，比如你去做这个麦当劳，你觉得这个麦当劳，我做得像麦当劳一样，我比麦当劳更好，在这个城市延伸到很多城市，你觉得很有前景，你可以去做，主要还是靠你的一个敏锐，一个智慧，去观察这个市场。

　　李小萌：前面我们说了两个猜测，一个是说猜是不是有背景，您讲没有，完全凭自己，一个猜应该做那些容易赚钱的行业，但其实是做实业的，接下来就有人猜说，一个拥有这么多资产，整个事业心这么重的女性，对家庭照顾是不是不行，或者说要么单身，要么把家里弄的一团糟，这又是什么实际情况呢?

　　张茵：家庭来讲，当然一个成功的企业家，要比正常人付出得更多一些，你对家庭，每个人都希望完美，事业完美、家庭完美，我做个女人来讲，特别女人要是从事业上能够成功，家庭上又能完美，的确要比正常人要付出很多，

　　李小萌：当一个人事业特别突出的时候是不是就没有精力去追求朝朝暮暮，温馨的小日子了，也就不需要了?

　　张茵：需要当然需要，每个人都需要有一点温馨的东西，在这方面，可能小的温馨的东西在我身上体现得太小了，因为你没有时间去考虑这么多了，你可能本来，人嘛，除了事业都喜欢温馨的东西，开心的东西，这方面就比较少了，因为你时间已经不够用了。

　　李小萌：这是你人生的缺憾吗?

　　张茵：也不会吧，可能有的人有了事业他就少了，我觉得不会是十全十美的。

　　李小萌：我知道好像您最疼的是您的小儿子，因为在怀他的时候你觉得对不起他。

　　张茵：我两个儿子都疼，被我大儿子听了觉得妈妈不公平，我觉得小儿子比较小，因为我的大儿子当时我在创业，没有创业的时候生他的，那时候有时间去照顾他，到小儿子的时候就不一样了，刚到美国第三年就生这个小儿子。

　　李小萌：当时本来没打算要的是不是?

　　张茵：是没有打算要的，当时人要追求事业，老天给了一个儿子，实在讲那时候真的没有打算再要。

　　李小萌：所以对当时肚子里这个孩子完全没有照顾到?

　　张茵：可以这么说，怀孕他的时候我是不知道的，出差以后才知道的，回去时候就五个月了，八个月就生了，这五个月当中都在出差，等到去的时候八个月就生出来了，所以的确对这个小儿子来讲，他没有耽误我的生意。

　　李小萌：是一个早产的孩子吧，生下来的样子是什么样，还记得吗?

　　张茵：记得，很瘦小的一个小孩。

　　李小萌：所以因为在这个时候亏过他，会加倍地补偿他吗?

　　张茵：这个时间对我来讲已经不够用了，可能一些父母在小的时候给了他很多，到了一定年龄他给不到了，可能在小时候我给的是不够的，我经常会跟我儿子说，我说妈妈是不能像其他妈妈一样去照顾你的，但是妈妈会给你未来，

　　李小萌：但是小孩小的时候能理解吗?他可能就需要妈妈陪在身边，跟他玩，帮他学习?

　　张茵：当然，这个方面我很多时候要靠阿姨了，我经常跟阿姨讲，我说你是第二个母亲。

　　李小萌：戴个高帽子。

　　张茵：真是这样，我的孩子，小的问题从来不找我，比如有一次晚上肚子疼，他发高烧，我照样睡我的觉，他去找阿姨去，养成一个习惯，这个母亲就是其他的大事儿来找我这种感觉，我觉得这个感觉很好。

　　李小萌：他有事儿找阿姨的话，如果我是母亲，我会嫉妒的。

　　张茵：不能嫉妒，我觉得这样很好，这样令我少点牵挂，但是我问你怎么不去找找妈妈，他说我要找阿姨，妈妈明天要上班，我这两个孩子是非常不错的。

　　李小萌：咱们一直说的比较严肃的话题，下面我们跟观众朋友聊聊天，大家想象一下，我们说点俗的，想象一下女首富她的衣食住行是什么样的标准。把你们心目当中的第一反映告诉我们。

　　观众1：在我想象当中，我就觉得这位女首富应该是开着名牌的车，然后住着非常大的别墅，家里有很多人，有仆人、佣人照顾。

　　李小萌：有多少个?

　　观众1：很多很多。

　　李小萌：很多很多。要不要有游艇，要不要有飞机?

　　观众1：应该都有的。

　　张茵：一个都没有。

　　李小萌：不着急解释。还有其他人有不同的想象吗?

　　观众2：我觉得应该穿的都是穿PRADA之类的，对于首富来说，吃应该不是什么问题，什么都能吃了。

　　李小萌：顿顿燕窝?

　　观众2：差不多吧，一般人对首富都是这种感觉，住自然是住别墅了，而且应该不止一幢吧。

　　李小萌：而且应该遍布在全球各地是不是?

　　观众2：衣食住行，行，我感觉对张茵来说，她很忙，她如果说在世界各地也是因为公事，不会特地去旅游之类的，她有这个能力，但是她没有这个时间。

　　李小萌：挺了解她的。

　　观众2：我一直都很崇拜她。

　　李小萌：是吗?你崇拜哪一点?

　　观众2：因为女性一般会把时间分配在事业和家庭两个方面，而且更多的女性会把时间分配在家庭方面，而她却把时间更多地分配在事业方面，而且还能做得这么成功，她期间也碰到了很多很多困难、难题，但都去克服了，我就很佩服她那种专注的精神。

　　李小萌：你希望成为她吗?

　　观众2：这个只能是一种幻想吧，这个还不能想，像她刚开始创业的时候肯定也不会想到自己会有一天成为女首富。

　　李小萌：好，谢谢你。

　　张茵：讲得很好。

　　李小萌：刚才这个女孩子讲，就因为是女首富，所以人们的关注度就更高，人们想象是不是创业的时候如果作为女性就会更难?很多人都会问这个问题问您，您一般怎么答呢?

　　张茵：我觉得这个难，主要把自己的位要定好，做一个成功的人士都面临的很多很多压力和困难，当然这个压力你自己要去平衡，就用我一句话讲，当这个压力你都做到了，就不要给自己压力。

　　李小萌：女性在职场上究竟有优势还是劣势?

　　张茵：在事业上，在商场上不因为你是个女性去照顾你，大家都是商场上嘛，当然了，在平时方面，我觉得女士在创业当中她细方面还是比较强的、比较细，粗中有细的，会反反复复想，比如这件事可能做完了，她再想过程哪里一方面，这是女性，男性不会有的东西女性可能会有的。但是我觉得在商场上不因为你是女性就给你照顾，我觉得这是不会的。可能在坐车方面女性优先。

　　李小萌：大家可能都着急了，不是要说衣食住行吗，怎么说到女性创业了，来，给揭晓一下真实的答案。

　　张茵：衣食住行对我来讲，自己需不需要最重要，比如我觉得自己舒服，自己觉得舒服，觉得好就行了，并不是说去追求一个发拉利去坐，买个车坐上去很难受，可能我觉得坐个面包车挺舒服，又高，看着又舒服。

　　李小萌：您说的这是打比方还是实际情况?

　　张茵：实际上我也是这样的，我这个比方，实际上我在生活当中也是这样。我现在坐车，在国内我就坐面包车，我比较喜欢坐面包车，我觉得坐面包车很高，人舒服，像坐个凳子，我不愿意坐低沙发，我愿坐这种，所以今天采访，我觉得这个凳子不错，挺高的，我愿意坐高的，最重要我觉得自己要舒服，不要追求的东西自己不舒服，是个名牌的东西，你不舒服。

　　李小萌：坐个豪华车也代表企业的实力。

　　张茵：我觉得实力不是一部车可以代表，你说穿衣服来讲，我可能每件都是名牌。

　　李小萌：为什么在衣服上这么舍得花钱?

　　张茵：我觉得我是一个形象，而且这种形象，我的工资条件完全可以买得到，我就去穿它。主要你是不是需要的。

　　李小萌：刚才说的是衣服、车，住呢?刚才那个年轻人猜了，全球各地都有您的别墅。

　　张茵：因为我基地比较多，现在已经三基地了，再加上内蒙古浆厂就四个，在国外也有，欧洲、美国、香港都有，所以我住的地方并不是固定的。

　　李小萌：如果是在东莞，厂子的地方，在这儿工作的时候你会住在哪里?

　　张茵：住在厂里边，觉得厂里很好，看到这么多员工，我觉得在厂里，最重要让你住得舒服、实用，像我们这么忙碌的人，你不能为了住一个非常大的豪华房子，离你很远，天天浪费在路上，非常不现实的，我这个性格非常急的，我办事情马上要办到，我自己开车速度非常快，在美国经常给人家抄牌，每年抄一两次，不能一天到晚晃在车上，我觉得浪费在路上了。

　　李小萌：再说说吃，他说你天天吃燕窝。

　　张茵：我最不喜欢吃燕窝的，我觉得燕窝多数是像假的一样，我觉得燕窝真的很少吃，吃得自己舒服，调配营养，我觉得身体最重要，要平衡自己，吃营养也是一样要平衡。

　　李小萌：您小时候在东北长大，应该最爱吃猪肉炖粉条。

　　张茵：对，你讲得太对了，我是挺爱吃猪肉炖粉条的。

　　李小萌：看来有跟大家想象相符合的，也有一些不相符合的，现在把时间再给现场的观众，有什么问题想问张茵?

　　观众3：我记得海尔总裁张瑞敏说过这样一句话，他们的目标是营利，但是营利并不是他们的最终目的，您如何理解这句话，玖龙的目标和最终目的是什么呢?

　　张茵：作为玖龙来讲，我来经营这个企业，到了一定时候，它当然不是说完全追求一个企业的价值，要用于社会上，取于社会用于社会，这是每个企业家到一定时候他必须要考虑的事情，我相信不但是我一个，也不但是海尔一个老板会去这么想的，

　　观众3：谢谢您。

　　观众3：张茵是我非常尊敬的一位创业成功的企业家，我觉得她身上有所有成功企业家的特质，那就是专注、激情，富有社会责任感。但是玖龙在发展的过程当中，肯定也不会是一帆风顺的，我想，这些当企业出现了这些重大的或者说一些困难的时候，您觉得您个人在个性上起到了多大的，是不是对企业产生了影响造成的，您自己又是如何在自己的人生当中，在这个企业的经营当中，理性地审视自身的个性素质，因为有一句话说得很好，性格决定命运。

　　张茵：对，你问得很好，一个企业当中发展面临的是困难，这个困难作为一个领头人，你必须要充满信心，我觉得在玖龙过去的二十年，甚至我原料基地，你看我这个创业阶段是分三阶段，香港、美国、国内的，都不是在一个地方的，你说在这个发展当中当然会碰到很多很多困难，在这个困难当中你要充满信心，我可能是很外向的人，可能这个对我事业是非常关键的，我不会放在肚子里，我这个人不管是私事也好，不管感情上也好，事业上的事儿我都愿意掏出来，我不会放在心里，我要放在心里可能睡不好觉，我这个很关键，你要给大家信心，你这个领头人有信心，世上无难事，只怕有心人，所以你这个就是说你充满了信心，下边人跟你是一样的，就像父母一样的，教育孩子，哎呀这个很难，孩子长大胆儿一定是很小的，所以他一碰，他给孩子的启蒙就很不好，所以同样你给你的员工启蒙也很重要，要充满信心，我在管理上有两句话，公平、公正，让大家累在身体上，不要累在心上，所以你做这个领头人，要公平、公正，人家跟了你，觉得你不是一个歪人，当跟一个人希望跟一个很正的人去走，所以信心重要，激情非常重要，你讲得很好，谢谢你。

　　李小萌：刚才问了好多关于你的衣食住行，你的财富观，现在你觉得财富只是一个实力的证明，但是在刚刚积累的时候，应该也体会到财富带给自己生活上改变的那种快乐吧?

　　张茵：对，这个财富来讲，作为我来讲，我不会说有了财富，我今天就买一个这个带，买那个带，可能我在军人家庭出身的人，可能跟在经济出身的家庭不一样，军人家庭出身的人，对这方面不是说追求得这么，可能小时候对我有很大的影响，我不会说把这个看得，反正我需要就去买它，有钱和没有钱来讲，我觉得对我来讲不是说很大的。

　　李小萌：现在应该还有很多人是为了改变自己的生活状态，在努力工作着，当你超越了这个阶段以后，还在兢兢业业，这种付出，家人也不能团聚，这么繁忙，追求的是什么呢?

　　张茵：当然追求一个成就感了，作为我来讲，我做事情总是一个长远的，我做什么事情，在我脑子里没有一个短线的，什么都是长远长远的，长远对我来讲，我希望我这个基业并不是在我张茵这一代，我希望我的下一代、下一代我希望把玖龙这个集团，等到多少年以后，下一代或者另外下一代都能做下去，那我觉得我是真正是成功了，不能说作为我这一代到下一代就完了，所以我追求是一个长远的事情。

　　李小萌：我觉得作为人吧，有时候特别容易被控制，比如说成为财富的奴隶，成为感情的奴隶，您会不会成为成就感的奴隶?

　　张茵：这也就是说每个人追求不一样，定位不一样，我觉得比如像女性来讲，我定位做一个贤妻良母，我觉得我很有成功感，也是一样的，我的定位我就要做一个，把我的事业发扬光大，我是有责任的人，我怎么投资在我的身上，他都有好的回报，我觉得对人有责任，这可能对我来讲我追求是这方面的。

　　李小萌：今天就谢谢张茵，希望大家能有所启发，找准自己的定位，谢谢大家。

(本文根据央视《新闻会客厅》整理)