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云南林浆纸项目争议的意义何在?

  随着我国造纸工业的快速发展,原料成为一个瓶颈,为从根本上解决原料的问题,林浆纸项目成为投资新热点,不少企业开始进行“林纸一体化”。
云南省由于天然的自然地理环境,成为造纸原料林的基地,不少国际造纸企业巨头纷纷投资云南林地建设。金光集团在云南大面积种植桉树,使得云南桉树速生丰产林项目成为一个争议颇多的话题。
争议的焦点主要是桉树能不能作为速产林树种,如此大规模的植林是否有“圈地”的嫌疑,大规模的种植桉树会不会对云南的生态产生影响。这种行为是企业行为还是政府行为,是利益驱动还是真正造福子孙。
先让我们看看政府、专家、企业、媒体和社会各界人士的观点吧。

支持
反对
 政府
 政府
云南省副省长孔垂柱
  云南森林资源丰富,林业发展潜力巨大,加快经济发展的希望在山,出路在林。本届省委、省政府从实际出发,根据云南林业发展面临的新形势,提出大力发展以林浆纸一体化为主的八大林产业,是云南长期发展经验的科学总结,完全符合云南实际。 中共云南省委、云南省人民政府在一份文件中明确指出,加快外资引进力度,在云南适宜地区扩大林纸基地规模,加快林浆纸一体化产业建设,是云南省建设发达的林业产业体系的重要组成部分之一。
国家林业局云南专员杨百瑾  
纸浆业是消耗林木资源的产业,大产业伴随着大消耗,而云南的森林资源正处于刚刚恢复的阶段,还没有到肆无忌惮地去开发利用的地步,必须要有一个适度的规模,用科学发展观统筹好发展与保护的关系,坚持生态优先的原则,维护林权所有者的利益,实现森林的可持续经营。
 专家
 专家
中国科学院院士、昆明植物研究所研究员周俊
云南经济发展“希望在山,出路在林”。林纸产业是提高云南林业生产力的必然选择,是加快山区农民脱贫致富的重要途径,是推进“工业强省”战略的重要举措。林纸产业将为云南可持续发展探索新路,并能促进云南和周边国家共同发展。



中国林业科学研究院热带林业研究所所长
徐大平博士

总不能为了生物多样性,就把猪、牛、羊、鸡、鸭放到一个圈里养吧?同样,也不可能把高梁、水稻、玉米种在一块田里。人工林作为“林作物”,其使命是给人们提供木材,让人们少砍天然林,从而达到保护生物多样性的目的。
西南林学院副院长杨宇明教授
从思茅现有林地资源来看,无林地仅有280万亩。如果要营造1200万亩(桉树)纸浆林,只能对现有天然林进行采伐。世界各国种植桉树国家中都有不少学者反对大面积种植桉树。云南其生物多样性最丰富、重要类群分布最集中,生态环境脆弱、水土流失严重。大规模引进外来树种桉树种植,发展林浆纸一体化产业会对云南生态带来巨大的灾难。

首都经贸大学财政金融学院的焦建国博士
在我国,很多问题就是因为贫困引起的。贫困造成了民众有改善生活的冲动,这种冲动在当地政府身上又充分地体现出来。为了追求经济效益,一些地方政府以民众的支持、民众的要求为理由,推动掠夺性开发,不顾生态环境。
 企业
 媒体
金光集团APP浆林事业部柯象森副总经理
  在金光实际规划915万亩土地,集团秉承科学建设速生丰产林的原则,从自然气候和立地条件出发,适地适树,良种育苗,形成“人工、天然混交林”。在种植的林区中,全面推动并落实ISO14001国际环保认证,重视生物生态多样性;为当地农民提供就业、增进税收,实现了生态、经济、社会三效益统一。
政府不应成为掠夺性开发的“马前卒”
人民网
  
任何逆自然规律而动的行为都终究逃不脱大自然的惩罚。我们破坏了黄河、长江上游的植被,自然界给了我们连年的洪灾;我们大面积砍伐原始森林,全球气候迅速变暖;我们盲目地引进大批山羊,导致内蒙古草原的植被遭到严重破坏;我们为了追求蝇头小利,几乎让云南红杉销声匿迹……更让人难以接受的是,在这一过程中,地方政府往往充当了“马前卒”的角色,他们以发展经济为名,行政绩工程之实,干好了是升官晋级的资本,干不好了他们拍拍屁股走人,而最终留下来承受灾难的却只能是无辜的百姓。
  虽然,对这项关系到国计民生的事情,社会各方均有自己的观点,作为网民的我们更应该传达出更真实的声音。欢迎网友充分表达我们的看法。
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网友观点  

2008-10-18 15:36:47 景华网友


你们谁知道林明辉这个混蛋做的好事,


2008-09-26 12:48:20 123


从1997年的印尼辱华事件以后,我就开始注意这个无赖国家。这个国家给我的印象比越南还要差!!所以你们别把金光当成我什么民族产业!汉奸组成的卖国集团有什么值得称道的?!不信你就去查查金光的老底!


2008-08-26 18:41:55 suzi9feng


钱!钱!可爱的钱。农民要富裕啊!农民要小康!你们亨受大自然的风景,农民却苦苦守着,护住这片森林。农民永远是受苦受累的。苍天啊!苍天啊!何时你才给好日子给中国的农民?


2008-08-13 22:52:32 个人观点


现在纸浆需求量大,不种速生林难道去砍伐原始森林吗?那不是更破坏环境吗?环保人士不该把责任都推给企业,企业这样做是因为市场需求,如果大家都不用纸,他们全倒闭了,环保人士应该去做消费者的工作,才是上策。环保人士在考虑环保的同时,也该想想实际情况,或者教教企业不种速生林该去那里寻找原材料。


2008-08-10 07:23:12 老实人


彭**这条疯狗在云南咬了不少人.现到了同胞要互相病越来越重,请大家相互保护好,不要再被他疯咬.不过,太疯狂的话,云南人民唾液会把你淹死.


2008-08-10 03:26:36 老实人


彭**这条疯狗在云南咬了不少人.现到了同胞要互相病越来越重,请大家相互保护好,不要再被他疯咬.不过,太疯狂的话,云南人民唾液会把你淹死.


2008-07-31 13:47:08 实话实说


据法律专家称,严重侵害林农利益的一些单位或公司,其权益可能得不到保障!


2008-07-05 10:11:29 景华网友


我才看到这个事情,看来各方面的说法,支持造林者都是以经济为理由:有利于当地经济发展。
     拜托不要拿经济说事了,当然现在利用森林获利了,那以后呢,我们的后代子孙呢,他们可能会成熟我们难以想象的灭顶之灾啊。不只是云南地方,大自然是大家的啊。



2008-06-26 22:21:28 无名


这段时间怎么没有什么声音了啊?大家有什么消息多说说


2008-05-16 20:46:25 无名


在海南种桉树的不只是金光一个,有很多的但是所谓的什么万林是最小的一个!不信可以来海南看一下!


2008-05-14 21:59:01 旁观者


亲爱的朋友们,不要有奶就是娘,不要望了自己是中国人


2008-05-14 21:54:25 旁观者


去金光实习的人,几乎都是为了钱的,而且女的还要经常陪上司和领导喝好多酒,说真的,老百姓对金光的态度怎么样,下来谰沧看看就知道了,我个人认为山上都是桉树,就一种树还大面积的种植,根本就算不上是山,你们见过只有一种树的山吗?


2007-11-01 09:58:02 金光员工


谁在找陈藤蛟,陈藤蛟去年就死了


2007-05-21 15:12:44 中国纸网网友


海南省的速成桉不只是金光在做吧,据我所知还有个万林吧


2007-05-21 15:11:50 中国纸网网友


金光集团是大骗子,只是国人不觉悟


2007-04-30 06:55:17 中国纸网网友



 满腔热血投身社会,
受聘外资自以尊贵,
刻苦拼搏监守岗位,
艰难困苦勇敢面对。

林业工作吃苦受累,
金光工作更是受罪,
我们就象野战部队,
一年四季处于战备,
一日三餐时间不对,
一时一刻不敢离位,
摸爬滚打终日疲惫,
寥以薄薪自我安慰。

进度太慢领导要催,
付款太慢包商要追,
说到质量人人自危,
要说数量看谁会吹,
诸多问题让人崩溃,
个中滋味谁能体会?
无暇顾家愧对长辈,
青春身体已经耗废
人生年华如此狼狈
哎,金光员工真累!
 
 
  



2007-03-12 22:57:47 景华网友


看到过云南临沧造的人工林,基本上属于毁林的样子.原本丰富的山上,变成桉树独霸和到处山民炼桉叶油的样子.


2007-03-05 15:38:38 lshm


那些所谓的环保分子,站着不闲腰疼。其实只是做点文字游戏,骗世人钱财,居心何在??民以食为天,温饱没有解决谈什么鸟环保,人家在云南饿肚子,你们在北京做太子爷,太自私了吧。同样符合中国先民生,后民主的国情。你们有更好的项目你们也可引进过来,着实改善当的人的生活、就业情况。国内有那么多林业单位砍木造林,你们不关注,何况金光已通过ISO14001认证,相对国内林业单位,在这方面只有好,不会差到那去。公平公正对待企业行为,才是最有利于社会的发展。


2007-01-27 21:27:14 讨论


海南省的速成桉不只是金光在做吧,据我所知还有个万林吧




2006-11-28 13:05:19 景华网友


满腔热血投身社会,
受聘外资自以尊贵,
刻苦拼搏监守岗位,
艰难困苦勇敢面对。

林业工作吃苦受累,
金光工作更是受罪,
我们就象野战部队,
一年四季处于战备,
一日三餐时间不对,
一时一刻不敢离位,
摸爬滚打终日疲惫,
寥以薄薪自我安慰。

进度太慢领导要催,
付款太慢包商要追,
说到质量人人自危,
要说数量看谁会吹,
诸多问题让人崩溃,
个中滋味谁能体会?
无暇顾家愧对长辈,
青春身体已经耗废
人生年华如此狼狈
哎,金光员工真累!



2006-11-28 13:01:47 云南


非常同意楼上的看法。我也曾是金光的员工,深切感受到所谓的台湾老总不过都是争权夺势的小人。。。爱听好话,喜欢给自己拍马屁的,真正做实事的人在这里是看不到希望的——所谓的金光文化,就是给老总装孙子,报喜不报忧……


2006-11-16 11:24:27 曾是金光员工


金光是不是大骗子我不知道,但起码我觉得它挺奇怪的,我也在其中工作过,我觉得它早就应该关门大吉了,但奇怪的是它却一直生存下来了,而且时不是地还掀起一些浪花。资金上,金光永远都是特别缺钱的,但新项目却在不断上马,不管明天怎么样,今天起码不能让别人看出来我们没钱;管理上,金光内部中高层以台湾人为主,可能若干年前这些台湾人为金光的发展立下了汗马功劳,所以老板不知道是出于义气还是其他的什么原因,台湾人始终在金光企业中担任要职,但有一句话叫“成也萧何,败也萧何”,今天金光企业中的台湾人素质可能远不如创业期的高了,好些台湾人在金光谋得权势后就想方设法拉帮结派,其中从台湾招来了好些人简直让人笑掉大牙,有开车的,有开小卖铺的,千奇百怪,都可以被招进来,而且他们有着天生的优越感,即使话说不清,字不会写的台湾人也可以管着学历、能力强他百倍的大陆人。说真的,我非常同情金光的老板,不管骨子里如何,表面上他是一个很不错的老板,他花大价钱从台湾请来一些乌合之众替他管理偌大一个企业,如果能够经营得很好实在是没有天理了!


2006-11-01 17:45:21 景华网友


金光集团是大骗子,只是国人不觉悟.它的复印纸在国内一上市.就以特低价格把国内造纸企业击败,我们很多老品牌的复印纸现在没有了.他们再提高价格获利,真正他自己生产的并不多,象:尖兵,多利等等复印纸全是在山东宁阳,河南等地包小厂加工.幸运鸟(紫(是在天jing加工.


2006-11-01 17:20:14 今晨


金光集团是大骗子,只是国人不觉悟.


2006-09-24 23:27:28 11


谁能提供APP云南昆明办事处的联系方式吗,我想采访他们.


2006-09-24 23:08:17 11


谁知道怎么联系陈腾蛟.


2006-08-10 22:03:04 大木头


中国本身就有很多的闲置资金没有出路,只是缺乏合适而有效的机制来引导。每亩桉树种植5年后的纯利有一千多,并可砍后重新萌芽达6次以上。这么好项目政府部门可以合理的指导及发动周边的农户及社会资金投入其中。这才是利民富民发展经济的好事。不然云南的土地租出去50年,农民可以得到的只是浅薄的租金和低廉的工钱。这可是一单亏本的买卖


2006-08-03 16:18:42 小职员


陈腾蛟这条疯狗在文山咬了不少人.现到了谰沧,请谰沧同胞要互相保护好,不要被他疯咬.


2006-08-02 09:39:41 来自基层


赞同!陈腾蛟犹如一条弱智疯狗,到处咬人!


2006-07-21 10:31:50 我是云南人


去年陈腾蛟在云南文山的时候,有人说:“我们强烈要求金光集团将文山老总陈腾蛟清出文山。”现在我们想说:“陈滕蛟,滚出云南!!”


2006-06-22 22:03:29 盱


胜败脸


2006-06-22 22:02:53 森王


如果发动农民种植桉树。成材之后再收购。那就是一举两得了。政府会阻止吗?不会的。现在正是解决三农问题的时候。


2006-05-25 16:25:22 景华网友


app


2006-04-24 18:11:34 余国资


我在过很多的单位,深感自己这30多年不是很成功,正因为如此,最近对自己反思较多,得出一点结论:看事情确实不能太主观,发表言论需要冷静一些。近几年,关于云南经济发展和环境保护的争论因为一些大的投资项目而导致争论白热化。本来,大家如此关心环保问题,应该是一个时代、一个国家和一个民族的巨大进步,很值得高兴。但我们也的确应该承认,云南的经济确实也需要进一步发展。我的家乡是腾冲某乡镇,按理来说比起于云南的很多地方,经济已经算是不错了,但来当地投资的浙江人说,我们起码比浙江落后50年!不发展肯定是不行了。那么开发“三江”地区水力资源,建设大型电站;引进印尼金光集团发展林纸一体化项目,包括引进香港瑞安公司重组云南水泥行业等,是有利还是有弊,就要冷静思考一些。互相攻击我觉得于事无补,也不太符合现代文明。那么,走一走再来争论好好不好?金光集团在建立自己的基地之前,要求林地出租者清理自己林地,可能砍掉了一些树木,我想不要太过着急,如果该公司不种树,林地毕竟是林地,我们可以自己仲其它树种嘛。速生树种有不仅是桉树一种,我这样的外行都知道桤木、西南桦、秃杉等。腾冲等地中的这些树种,成林都非常快。但我认为,他们不种树不大可能,企业是讲究效益的,谁会不顾成本?当然了,该公司的管理人员中,肯能会有一些害群之马。但那个单位不是如此呢?
    有人说中国桉树的地方其它植物不能生长,这个我的却不知是否为事实?林业专业人员有明证吗?据我实地调查,只要是人工林,在林分郁闭后,林间地面都很少长其它植物。例如腾冲某林场的杉树人工林就是如此。那么,既然人工林都可能带来这个问题,桉树有何罪之有?我自己在想,有树总比没有树要好一些吧,种树总比不种树要好一些吧,思茅农校的学生能进入金光集团工作,解除就业压力总比苦读十年无处立身好一些吧?很多同志和组织关心环保问题是好事,但我们是有工作的,我们是不是也应该关心一下现在多少大中专毕业学生手揣文凭,没有单位接收,报国无门的现状吧。
    我这样说可能眼光短了点,请原谅。我是农家出身,太知道农家学子寒窗苦读无着落的痛苦了!你不能说金光集团解决就业也是坏事吧?窥一斑而见全貌。就是我想要说的,善待金光集团和我们自己一点吧!



2006-04-24 17:27:55 余国资


各位争论中的朋友,我对金光集团不是太了解,但我们所用的打印纸基本都是该公司生产的。我自己觉得,纸的质量的确很好,据我了解,其他很多单位也有同感。我知道一个实情:该公司刚进入昆明推销纸产品时,是求人代销还看人脸色,一年之后,都是经销商主动来结款和要货。这可以说明,他们是一个注重品质的企业,也可以说是一个不错的企业,否则也无法让我们认同他的产品,也无法解释他在世界纸浆行业的地位。由此看来,对他们过多地指责,是否合适?我想如果他们真是大规模的破坏原始森林,林业主管部门不至于都是他的鹰犬替他说话吧,起码有人写内参或向有关部门举报吧?既没有这些,我认为过早下结论,不够理智。确实有一些时候为了尽快摆脱贫困政府和农民搞了一些不好的项目,但如果因为曾经失误过就再也不探索脱贫致富的路子,我看也不符合时代潮流,更不符合人民的利益。孔垂柱同志是基层走出来的干部,一步一个脚印,非常不容易,我想信他的出发点绝对是好的。


2006-01-01 23:03:20 景华网友


谁为我们保护环境付出的代价支付环境补尝?


2006-01-01 22:58:46 怒江人


天问:山不能动,地不能动,我们是否考虑大搬迁还是集体自杀!


2005-12-10 21:46:46 林浆纸公务员


我们富宁人非常欢迎金光来开发,以前因为吴迎福这样的小人在金光公司,我们和他只是表面配合。富宁人都清楚:他纵容了解他受郁的司机与女法务通奸,司机暴打男法务不处理,还要给司机升职加薪。既然他走了,我们会真心真意地尽力地配合,把我们的林浆纸项目搞好。也建议金光公司选拔德才兼备的人进入公司为你们服务,开掉那些小人。祝金光和我们共同的林浆纸一体化项目成功!


2005-12-09 22:05:56 穷老板


金光来到云南富宁,最赚钱的是金光在这里的负责人吴处长,他一边从金光公司那里拿工资,一边从我们这些造林承包老板手里分成.


2005-12-09 21:41:55 绿色


金光没错


2005-09-09 14:06:10 郎咸平:声讨印尼禽兽


金光纸业最近在国内闹得风风雨雨,工行给他几十亿元贷款,金光纸业倒闭了,他跟工行说,帮我一下吧,我们重组后你的贷款就能收回了。工行为了能把贷款收回来,到各地去做当地政府的工作,协助他重组。如在云南帮他搞速成林,速成林对地表的破坏是非常严重的,那儿块地方以后别的树都不会长。各位你们知道金光纸业究竟在中国想干什么?如果你们仅从财务报表分析,根本看不出他的问题。金光纸业这个案例是我在2001年做的,我当时给《华尔街日报》的记者看过这个案例,他说,不会吧?怎么可能呢?到了2002年的2月份,《华尔街日报》在2个月的时间里,连续在头版刊登文章,标题是《金光纸业的骗局》,全世界共有183家包括中国工商银行在内的银行深陷其中。可是这种事情国内很少或者是不报道的,各家银行依然前赴后继地给金光纸业贷款。为什么?因为你看到的财务数据都是最好的,你到现场看他的工厂,没有任何问题,非常好。金光纸业的根本问题是什么?我们要深入分析这家企业的经营目标是什么?在2002年之前,金光纸业不叫这个名字,而叫亚洲纸浆造纸公司(APP),他是印尼的一个家族——瓦加佳家族控制的。瓦加佳家族控制了三家企业,一家是亚洲纸浆造纸公司(APP),一家是金融公司,另一家是亚洲食品房地产公司。2002年之前你如果从上海虹桥机场出来,就能看到亚洲纸浆造纸公司(APP)的广告,现在没有了。我在研究中发现,1998年亚洲纸浆造纸公司有一笔1.8亿美元的一年期无利率贷款,到2002年一直没有还,现在倒闭了更不用还了。  

  从这件事情,让我产生了非常高的警觉,瓦加佳家族究竟想干什么?根据公开披露的数据和信息,我发现亚洲纸浆造纸公司在亚洲各地的公司,把他们的现金都转存到印尼国际银行——一个印尼家族控制的银行,你们从他们的财务报表上看到的现金实际上已经转存到了印尼国际银行,印尼国际银行通过银行间的转贷,把资金转贷给富士国际银行(另一家印尼家族控制的银行,取富士的名字只是为了迷惑客户,以为是一家日本银行)以及其它一些他们控股的银行,把资金分散。这些银行拿到亚洲纸浆造纸公司在亚洲各地的公司转来的资金后再放贷,贷款给瓦加佳家族控制的亚洲食品房地产公司。亚洲食品房地产公司主要生产食用油,要银行贷款是无可厚非的,他拿着贷款购买原材料,他向哪些企业购买呢?向瓦加佳家族控制的一些农业公司购买。他以什么样的价格购买呢?很难调查,从已知的两笔交易中我们发现,他的购买价格是国际市场的10倍。我们现在可以得出这样一个结论:瓦加佳家族把亚洲纸浆造纸公司在亚洲各地的公司的现金,通过转存、转贷、放贷、购买原材料等方法,转移到自己手中。你们看到的亚洲纸浆造纸公司的财务报表都是真的,很漂亮,但是现金全部都不在,已经转到了瓦加佳家族手中。这是一个精心设计的阴谋,每隔五年就做一次,1998-2002年已经做了一次了,离现在是第三年了。瓦加佳家族控制的金融公司还发行一年期的债券,债券到期后,金融公司没有钱兑现,再由亚洲纸浆造纸公司发行等额的债券来取代金融公司的债权,由于业务往来的关系,他们把债券卖给全球183家包括中国工商银行在内的银行,并且亚洲纸浆造纸公司为他在亚洲各地的公司的贷款提供担保。亚洲纸浆造纸公司在亚洲各地的公司向银行借到款后,就通过前面说的方法把现金转到瓦加佳家族手中。  

  大家可能已经猜出了瓦加佳家族要怎么做了,在2002年的一天,亚洲纸浆造纸公司在亚洲各地的公司一起全部倒闭,包括中国工商银行在内的中国7家银行,全球183家银行的贷款、债权全部不还了。这些公司对债权银行说,只要再给我们一些支持,等我们债务重组后,我们一定还款,还想继续骗。印尼是一个什么样的国家呢?美国《时代周刊》封面曾刊登过这样一张照片:一个印尼人面带微笑,手中提着一个血淋淋的人头,这是一个国家的象征。瓦加佳家族就是通过这种方式席卷各国的财富。你们知道为什么印尼、菲律宾等国家的女人要到别的国家当保姆?一个没有法制的国家,民营经济越发达,官商勾结越严重,民营企业和政府合谋席卷人民的财富。什么是股份制?其债权就是有限责任,公司倒闭以后债权人不能向上追索,向股东追索,只能向下追索,这样就保护了上帝的罪人。瓦加佳家族把世界各国的钱中饱私囊,但按照国际通行的法律,这些钱是不可追索的。2002以后,瓦加佳家族把亚洲纸浆造纸公司更名为金光纸业,企图再来一把,对于这样的公司,你拿美国风险管理等财务报表分析软件去分析根本无效,这些软件在美国是有效的,因为美国公司的财务数据是真实的,经过软件计算出的数据是可以类比的。但如果你把它用在亚洲的某些企业,如金光纸业,计算出的结果很漂亮,但它是虚假的,是骗你的。  



2005-07-24 11:20:42 花落种花,叶落种草


哪位先生女士知道制造1吨纸需要砍伐多少亩森林?帮忙告诉一下咯,在此先行谢过了!!!!


2005-06-02 10:34:11 广东某小子


林桨纸一体化是一条金光大道,

但是如果不先把林业的管理制度理顺,毁林不可避免。

而且,让像app这种缺乏社会责任、到处举债,到处欠钱的企业来做这种需要高度责任感的事情,好东西也必然变味。

为云南的森林默哀,为云南的野生动植物默哀,为自己还未领略云南的风光就失去而默哀。




2005-05-31 13:30:19 KEVIN


講話憑良心,不要亂發黑函,小人做風,公道自在人心.金光為雲南奉獻多少,將來歷史會為之前金光所受委屈還公道的.奉勸這些表現不好被辭退員工先自我檢討,來日方長而不是在這裡散怖謠言,讓親者痛仇者快.畢竟我們曾為雲南扶貧致富努力過,對吧.


2005-05-22 09:33:23 金光


哈哈,金光集团去年在中国造林约100万亩,其中云南就占60万亩呢
老实的云南人在金光眼中是冠军了
我们海南人应该直追上去,否则对不起金光啊



2005-05-22 09:23:42 林友


我们强烈要求金光集团将文山老总陈腾蛟清出文山.否则我们不配合工作.


2005-04-06 13:26:56 无心


针对"老百姓的心声"
我也来说几句
上面的话真是老百姓说得嘛?
据我所知真正受益的孔怕不是老百姓吧?
老百姓穷得连买盐的钱都没有了,一天为了生活四处奔波
那还有心思管APP还是绿色和平组织
如果真是老百姓说的怕是在受到利诱和吼吓之下说的吧
如果是某个得了好处的人,希望你多为老百姓的利益着想,为他们的出路想想办法不要在这无聊的地方浪费时间了
如果是金光的某些人为了自已的饭碗,还可以理解,据我所知你们大多是当地人,我希望你在保住自已的饭碗的同时也会老百姓想想,为自已家乡的建设多出谋划策,希望真正的做到"老板发财,当地发展"互利才能共生.
金光推路不是为了老百姓更多的是为了自已的利益,如果他没有林地他为去推路吗?
金光捐款,单纯是义举吗?背后...........大家应该知道
金光进入国内这么多年,没来云南发展前为何不捐?
  金光的员工真的为工作什么那样买命?不知道最好不要乱说,如果想知道他们的心声,你去和他们交朋友吧.他们会把真正的心里话告诉你..................
很多很多........................



2005-04-04 16:26:43 三保林


 公众的眼睛又一次被欺骗——质疑极端环保主义 

当公众的眼睛又一次集中舆论讨伐的中间,公众的眼睛又一次被欺骗了。新京报的夸大事实的报道,看到几颗公路林被砍,就敢肯定是全部已砍或将被砍吗? 
就算有砍树的犯罪行为,你敢肯定是金光砍的吗?不管是谁的有违法砍树的行为都会受到法律的制裁。 
不可质疑的是任何一个大的项目和新的东西,在进度和发展过程中都会遇到一些问题,要看他是不是发展中的问题,林浆纸一体化的方向没有错,试问,中国有几家纸厂能有金光这样的规模环保投资,有几家造纸厂的最终排放的污水可以养鱼。祖先的四大发明的造纸业靠谁振兴,为什么在中国创业这么难,为什么什么东西到中国就变调了。可悲,一个了解内幕而同情金光集团的人。  
 



2005-04-03 21:32:52 平民百姓


我是个江西的平民百姓,APP在我们这儿投资造林,取得了很大的成效。投驴射和平是个什么东西?它有什么权力?为什么只会对APP指手划脚?我不明白,驴射和平说APP毁林,当地林业主管部门不知道吗?办证了没有?如果没办证,非法采伐,是要坐牢的,那驴射和平常握了那么多APP毁林的证据,完全可以通过司法机关将毁林人员绳之以法,驴射和平为什么没做呢?还是中国的司法机关不作为?APP在中国到底造了多少林?又毁了多少林?驴射和平知道吗?为什么不公开讲讲?


2005-03-29 11:49:54 景华网友


回楼下:"讲出桉树林里,寸草不生,是中国式的外行专家在试验室讲出的话。到林地去看看吧,专家们会脸红的。"

你学过生物专业知识吗?不错,桉树林下面确实有茂盛的植物,但你知道那是什么吗?飞机草和紫茎泽蓝,不过说了你也不知道,什么是飞机草和紫茎泽蓝



2005-03-29 08:42:14 景华网友


讲出桉树林里,寸草不生,是中国式的外行专家在试验室讲出的话。到林地去看看吧,专家们会脸红的。


2005-03-29 08:39:13 景华网友


如果大家都不用纸,就不用在这里争论问题了。既然大家都离不开纸。让我讲个事实。金光所有的造纸厂在当地都是最环保的。利用荒芜之地造林没什么不对。每亩清掉一、二棵杂树,绿色和平组织就不要抓住不放,胡说八道了。我以一个林业系统的过来人发表自己的观点。


2005-03-27 18:05:53 海南人民


曾多次實地考察海南、負責海南紙漿林項目生態評估的王如松表示,中科院多次向海南有關部門反應,桉樹作為經濟林對生態破壞很大。海南有官員反駁中科院的評估,「從來沒聽說過種樹還會破壞生態,種樹是搞綠化嘛。」

王如松說,對於這些「沒水平」的地方官,他也感到很無奈。

他表示,由國外引進的桉樹,成長很快,可以快速成林並砍伐,為紙漿提供原料,但它是破壞生態的樹。

據指出,桉樹最大特點是排斥其他生物,種了桉樹的地段,連一根草也不長,桉樹還會大量吸收地下水,造成地表乾化,而成林後的大面積砍伐,又會加速水土流失。

王如松透露,國務院曾「卡」過這個項目,但在海南極力爭取下放行。他說,中科院只能從生態角度,向海南省提出修補意見,例如間隔造林、分批砍伐等。

報導說,海南省將公路防護林改造成紙漿林,成為地方政府滿足金光集團原料需求的折衷方案,此舉損害公眾利益。

海南省林業人士說,這意味著二十多年才生長起來的海南護路樹將被砍伐,而路邊地將免費由金光公司種植經濟林。




2005-03-26 14:57:07 金光


金光在文山给聊各级政府部门好处费


2005-03-26 14:53:51 金光员工


文山也砍了一些灌木林,需要说明吗?


2005-03-25 14:32:56 景华网友


金光真是毁林的老手
《财经》杂志:吃掉苏门答腊虎的纸
2001年,据“全球森林观察组织”估计,印尼的原生林覆盖率已减少了72%。世界银行的一份报告则指出,印尼年森林采伐量达到3000万亩——这是相当于比利时面积大小的一块土地。根据“世界资源机构”统计,在前总统苏哈托统治的32年中印尼失去了6亿亩森林,等于德国与芬兰面积的总和。

2000年12月,印尼国际森林地研究中心与世界野生动物基金会(WWF)宏观经济计划办公室,联合发表了一份震撼性的报告(CIFOR-WWF报告),充分证明印尼浆纸业导致了对印尼森林的严重破坏,并极可能应对大规模违法开采负有责任。报告指出,1988~1999年间,印尼纸浆产量增长了8倍,造纸则增长了近7倍,如APP,已陡长为全球行业十强。在此期间,约有1亿立方米木材用于纸浆工业,只有8%来自人工林,其中92%主要来自于皆伐雨林。尽管政府发放了23张纸浆用材的种植牌照,批准了6450万亩种植面积。

  便宜的原料价格,创造了印尼纸浆业飞速成长的奇迹,然而这“奇迹”七年就速灭了。1994年APP负债24亿美元,是即将亮相全球资本市场的亚洲之星。2001年3月,在高达134亿美元的债务之下,APP被迫宣布暂停支付一切债务;4月,纽约证交所宣布暂停APP交易,其股价已从一年前的7.50美元/股狂跌至0.12美元/股;6月,APP被纽约证交所摘牌。

  纸浆厂永吉祥(Indah Kiat)是APP在印尼的龙头公司,其产量占到APP纸浆产量的77%,印尼纸浆产量的40%。据估计,永吉祥在过去十年里采伐了430万亩原生林。

  与海南正在筹建的金海浆项目“一个纸浆厂+一个人工林种植公司”的结构相似,永吉祥通过自己的子公司Arara Abadi获得木材原料。Arara Abadi拥有450万亩桉树种植地,并进行原生林的采伐。1994年,永吉祥与Arara Abadi签订了15年的供应合同,购买由Arara Abadi采伐的热带混交阔叶林。永吉祥的年报一直宣称Arara Abadi都可充分满足直到2007年前永吉祥的木材供应。然而根据CIFOR-WWF报告,1999年,永吉祥自己种植的人工林只能供应其所需木材的13.4%。2000年,永吉祥有近75%的木材来自采伐原生林。

  据国家开发银行分析与金融产品局局长王大用介绍,国际上的制浆大国一般都是森林资源丰富的国家,如北欧国家和加拿大。开发行去芬兰考察,看到当地原生林保护得非常好,速生林轮伐期也较长,注重保持树木生长量和采伐量的平衡。在澳大利亚和东南亚速生林比较多。速生林的林种是单一的,必然带来一些问题。比如北方杨树,上世纪80年代在宁夏大面积死亡,因为出现了一种叫光肩天牛的害虫。

  2002年,世界野生动物基金会尾随着几辆原木运输车进入APP印尼工厂,向公司人员和森林官员提交了伐木来自Tesso Nilo保护区的证据。这片被保护的森林是政府指定的采伐禁入区,拥有比类似区域亚马逊盆地多一倍的物种。WWF的科学家表示,按当前的采伐速度,这片森林在未来5年内就会消失。

  “20年前,位于苏门答腊群岛中部的APP工厂所在地拥有印尼最茂密的雨林”,2003年8月,《华尔街日报》写道,“现在,穿越海岛绵延数里的森林已被皆伐,种上了棕榈树和其他农作物。生态环境的改变已危及到物种,苏门答腊虎正在绝迹。”-




2005-03-25 14:25:40 景华网友


据海南省防火办进行的统计,2001年~2003年间,海南总共发生森林火灾464次,森林受害总面积13289亩;其中,由金华公司引发的森林火灾计有57次,森林受害面积达到3658亩,占受害总面积的27.5%!


2005-03-25 14:19:15 景华网友


金光海南毁林地点
2000年(营造一期70万亩纸浆林期间)间,琼中县长安乡224亩直径79厘米的树被砍;五指山市红山乡三角枫被砍伐50余卡车,但人工林直到2002年仍未种植;在封山育林区三亚市田独镇荔枝沟,直径40多厘米的天然林被砍伐……2003年6月间,松涛水利工程管理局库区管理区上报的材料称“当前,毁林开发的势头有所蔓延,相当一部分人(公司)打着退耕还林、营造纸浆林的幌子,在松涛水库管理和保护范围内大肆毁林开荒,且有愈演愈烈之势……6月25日至27日,海南金华公司造林承包商关辉兵雇请农民在松涛水库大厦沟保护范围内进行砍山烧山,现已砍山30多亩,烧山40多亩”。



2005-03-25 14:14:18 景华网友


看看金光在海南的毁林证据:
中国轻工业上海设计院1998年7月为金海浆所作的可行性研究报告,对木材原料供应作了如下描述:在本项目原料基地供材前,“所需木材原料将从海南及其他地区现存的森林资源中解决”



2005-03-24 13:19:10 景华网友


Title: APP:亚洲腐败国家之友?
Date: 2005年1月06日

Source: 亚洲时报在线 http://www.atchinese.com/2005/01/0106spe.htm

Reporter: Keith Andrew Bettinger



亚洲浆纸业有限公司:亚洲腐败国家之友?

    东南亚利润丰厚的伐木业一直被腐败贪婪的官僚、政客和不法商人所玷污,因此整个行业从上到下都习惯了不择手段地牟取巨额利润,导致一些贪求利润的企业胃口越来越大。

    亚洲浆纸业有限公司(APP,1984年创建的印尼旗舰企业)因过度的伐木活动和背弃投资者而成为众矢之的。到2001年3月该公司已拖欠140亿美元债务。

    APP 受到的最新指责是因其在柬埔寨的活动。它在柬埔寨的子公司Green Rich和
Green Elite获得了为人诟病的伐木特许权,而该国政府在处理此类问题上的不严肃态度长期使不法分子有机可乘。但柬埔寨环境保护部已发出信号,将不再容忍任何非法砍伐,包括砍伐国家公园的古木。

    滥伐然后撤出

    许多设在马来西亚和印尼的大伐木公司都与势力雄厚的大家族有联系并有国外资本撑腰。他们有一种屡试不爽的伎俩:在一些山高皇帝远、林木品种丰富的偏远地区大肆伐木数年,然后在环保主义者和监督组织发现问题前溜之大吉。

    在20 世纪90年代,获得伐木权限是在一些国家,尤其是那些腐败成风、官员喜欢做闭门交易的国家进行大肆砍伐的第一步。这些国家的官员在发放特许权时往往不会对伐木公司的计划、环保意识及名声进行任何评估。据柬埔寨森林监督机构“全球证言”的成员迈克•戴维斯透露,来自环保组织的压力已使东南亚地区大部分国家的非法伐木受到限制,但各大伐木财团已研究出一个新战术。戴维斯说:“现在他们又打著建种植园的幌子寻求土地特许权,而这些种植园恰好又位于有木可伐的森林地带。”

    非法伐木造成的不良后果罄竹难书:加剧了(柬埔寨)内战,使(柬埔寨、马来西亚和印尼等国的)生物多样性大受损害,破坏了(柬埔寨的)农业生产和导致(泰国、菲律宾和柬埔寨等国)严重的水土流失。所有东南亚国家都深受这些负面后果中的至少部分之害。许多问题都是地区性的。湄公河水位下降是该地区正在形成中的一项环境灾难,与此同时无计划滥伐所造成的淤泥阻塞和盐碱化正在影响整个地区的渔业捕捞,并对东南亚渔民的生计构成了威胁。

    与此同时,对雨林的破坏影响著从印尼到中国等国的降雨量,最显著的后果是导致柬埔寨多省出现干旱。伐木公司用种植卷心菜的种植园替代森林的新战术无疑是对生态环境和林木多样性的一种破坏。砍伐林木将夺走动物的栖息地并可能破坏重要的基因资源。但短视的伐木行为仍在继续,因为强大的跨国公司利用一些国家的机制漏洞牟取暴利。通过向一些官员许诺各种好处并为东道国提供就业和外汇,这些公司在当地反而受到了热情的欢迎。当各种严重的生态问题明显摆在这些官员面前时,他们才意识到这种破坏的严重性。那些受罚者都人微言轻,而那些获得最大好处者却利用腐败的司法体制和自己的政治关系轻易将责任推卸。同时,跨国伐木公司开始建立新公司或新的合资企业故伎重演。

    这些伐木公司不会考虑亚洲林木资源可持续开发问题,比如森林的长期生存能力,因为这种商业财团的本性就是在榨干油水前牟取尽可能多的利润。此外,问题说到底还是因为一些国家发展经济和建设国家需要大量木材。

    亚洲浆纸业有限公司

    APP的商业模式本身就是一种侵略战术:它通过大规模砍伐原始森林和剥削当地人的劳力来牟取巨额利润,然后在各种环境后果还没有明显表现出来前撒腿走人。到当地社团怨声载道和当地政府准备提出起诉时,APP已经与当地的利益和资产摆脱了干系。

    目前APP正在进行债务重组。据《金融时报》周日报道,该公司正决定支付其债权人45亿美元中的一小部分。到今年1月初,APP将在其印尼4个主要分公司中的3个投入50亿美元进行结构改组。

    同时,有消息说柬埔寨环保部部长莫马烈已表示要严肃对待非法伐木之事。莫马烈在接受柬埔寨公共机构Ifocus采访时说:“Green Rich继续在偷偷摸摸地砍伐我们的森林,我们将要让这家公司受到法律审判。”

    这些指控看起来非常严厉,但跨国企业为掠夺宝贵的森林资源而敢于蔑视国家政府并不鲜见。柬埔寨国内外的环保组织数月来一直在起诉这种皆伐(指将一块林区的树全部砍去,寸草不留)行为。此外柬埔寨观察家指出,莫马烈威胁要对Green Rich动真格儿的也是因为他顶不住
舆论数月来一直批评他不该为APP签署伐木许可证的压力。柬埔寨官员为满足私欲而牺牲林木资源的陋习由来已久。

    因此柬埔寨官员打击非法伐木的强硬措辞带有一定投机性。这个估计50%的政府开支都依靠外国援助的国家最近与其捐赠国共同举行了阶段性咨询会议。会上捐赠国要求它更努力地解决人权、毒品走私、官僚腐败和环境破坏等顽疾。每次这种例行会议召开时捐赠国都会威胁要停止对柬埔寨的援助,“疲于捐赠”成了他们的口头禅,而以洪森为首的柬埔寨政府每次都会信誓旦旦地表示要对以上问题采取严厉行动。

    但众所周知,每一个问题的渊源都与柬埔寨政府本身有著千丝万缕的联系。没有通过这些非法活动获得的收入,政府就无法运转。此外,政府官员心中有一种普遍的感觉,这种行为千年百来一直如此,已经成为一种政治惯例,都在一个官员的权力范围之内。因此每次会议都是不了了之,各种承诺和措施很少兑现,而捐赠国继续把柬埔寨当作给予足够机会就可以挽救的“失足少年”。

    尽管柬埔寨环保部最近的行动赢得了环保组织和国际观察员的称赞,但这种称赞是有所保留的,这是因为柬埔寨各部门与这样的非法活动总是有千丝万缕的联系。“全球证言”的戴维斯说:“如果这些措施能得到贯彻,将是终结最近的一系列非法滥用经济特权的关键一步。”

    APP 素来善于打游击和利用法规漏洞,其拖欠债务的臭名也由来已久。尽管时任印尼总统梅加瓦蒂去年6月宣布,非法伐木是一种可以被处以死刑的经济罪,APP还是直到去年10月才停止在印尼的伐木行为。此外根据“绿色和平”组织最近的报道,印尼多达90%的工业伐木都是非法的。柬埔寨的消息人士透露,尽管柬埔寨环保部已经威胁要斥诸于法律,但砍伐活动仍在继续。就算APP失去了Botum Sakor国家公园的伐木许可证,它一样可以在柬埔寨其它
地方获得这种许可。

    一部可疑活动的历史

    APP 的活动从来就不具有合法性,但它总有一些位高权重的朋友撑腰。该公司自1984年以来曾混迹于多个亚洲国家,并且一直在纽约股交所上有一席之地。在 2000年前,APPA扩张性地发行债券并且被许多经纪公司视为投资热点,
直到2001年末因无法偿还140亿美元债务而名声扫地。尽管一些银行已经减免了APP的债务,APP也已被纽约股交所取消上市资格,美国进出口银行还是要控告APP。当然,APP正在进行债务重组,但观察员指出,APP素有操纵仲裁程序和债务谈判的手腕。一些“名声好的”西方机构已经唾弃了APP,但它在中国、柬埔寨和印尼仍不乏当权者的支持。

    APP 的行为使东南亚国家许多官员和政府部门下不了台,但该公司和它的分支仍在中国的银行和地方官员中间如鱼得水,因此中国已成为APP赢利方程序中一个最大的变量。APP曾在中国云南省进行巨额投资,包括建立中国最大的浆纸厂。中国下层官员已经腐败透顶,再加上权力下放,从而导致地方党政首脑成为操纵一切的太上皇。

    APP向中国的渗透似乎应该归功于取之不尽的银行贷款。根据“绿色和平”透露,尽管APP 在西方企业和一些东南亚银行中的信誉非常低,中国银行还是愿意贷款给它。日本、欧洲和美国的几大财团都誓言不再与APP做生意,但中国漏洞百出的管理条例和商业模式还是为它提供了短期机遇。

    APP把它与中国的关系运用到极致。它的生产能力一直远远超出其桉树种植园所能提供的程度,因此观察员怀疑APP从柬埔寨、中国和老挝非法伐木。“绿色和平”、“全球证言”和世界野生生物基金会都证实,APP习惯于在没有确保可持续木材供应的情况下就开厂。熟悉相关事务的消息人士指出,APP又盯上了同样腐败猖獗的两个国家-俄罗斯和缅甸。

    APP 和其它臭味相投的企业已经成功地发明了一种利用整个地区缺乏责任感来谋利的商业模式。当一些国家努力提高宏观经济数码以吸引投资和粉饰其经济成就时,森林的吸引力尤其巨大。于是自然资源就成了一些跨国企业获得短期回报和一些国家人为提高GDP增长数码的首要牺牲品。机构不力和很少现金交易也使在柬埔寨、老挝、马来西亚和印尼盛行的木材洗钱业很少留下痕迹。靠贿赂不仅可以得到权限,还可以为参与运输的海员、卡车司机或其它人购买签证。一个完整的木材经济模式正在整个地区运作。

    亚洲在清理有史以来最大的自然灾难之一留下的废墟时,许多人开始注意到环保主义者的警告,反思工业扩张和向大自然过度索取造成的危害。有专家指出,过去50年来,亚洲一半的红树林遭破坏。尽管它对暗礁和海岸生态系统长期的负面影响暂时还没有明显表现,但这种慢性死亡已经被列入人们关注的问题之一。发生在印度洋的海啸应足以引起人们的警觉。专家指出,如果泰国一些灾区的红树林完好无损,海啸对这些地方造成的影响应该小得多。东南亚地区为了短期利益对森林的长期破坏将造成同样灾难性的后果。虽然致命的山崩已迫使泰国和菲律宾禁止伐木,但东南亚地区非法伐木已造成的伤害对经济和社会的影响将非常深远。



2005-03-21 14:07:41 景华网友


金光集团在赣南营造桉树征地时不按林业主管部门签订的项目投资合同,大部分租的山场都是有林地(深山老林)而荒山荒地、采伐迹地、火烧迹地少之又少,公司的老板们您这是为农户造福、还是毁林造林吗,这是犯罪。希望你们还有良知和道德。租地模式是与农户每年每亩4-8元。时间是50年,


2005-03-21 13:13:37 青天


中国人就喜欢窝里斗,何时才能停止?才能共建有中国特色的社会主义?我们要警惕帝国主义的变相侵略.不打国土战,就从经济上掠夺你!


2005-03-20 16:35:34 wj


绿色和平既然对发展林桨纸有自己的独特的见解,你为何不引导中国的林浆纸发展道路呢,依你现在的工作职责,你完全可以去做纸业公司的顾问呀,为什么站在一旁尽说一些风凉话呢?
对现在有些直接导致后果的破坏生态环境的行为不去制止,对一个还不能预见的行为跳出来指三说四的,让人觉得你是否被人收买、利用了。此点值得怀疑哦!



2005-03-19 20:49:00 景华网友


根据楼下的朋友WJ说的"没有法律界限的框架内,云南省及APP只不过做了一次有益的探讨、有益的尝试"观点,我们应该来做这样一个尝试:
在现在的法律框架下,杀人是犯法的,但是现在人口增长过快,地球已经不堪重负了,所以我们应该尝试"杀人是无罪的",因为他们对控制人口增是有贡献的,而"医生救死扶伤是有罪的",因为他非但没有减轻人口增长,反而让已经得病要死的人延期死亡,所以,社会的发展是不需要医生的,只需要杀人犯,这个尝试不能因为现在的法律就不做.



2005-03-19 20:42:40 景华网友


非常欣赏楼下这位朋友说的"最终的对与错还等待历史去评价".所以,APP和云南省政府应该在林降纸的项目实施地立一块碑,记录下详细的时间,记录下谁引进了这个项目,谁实施了这个项目,记录下绿色和平是如何反对的,50年后,让后人的智慧来评价,最终如果对环境没有破坏,后人也好找到赞扬的对象和谴责绿色和平的证据.




2005-03-19 17:52:17 wj


绿色和平,这个组织说起来多好听,我认为你所说的事情和平吗?你所写的事和平吗?所做的事和平吗?但没有法律界限的框架内,云南省及APP只不过做了一次有益的探讨、有益的尝试,我们不能因为APP发展了、状大了、做强了,就去攻击云南省政府及APP,要知道APP做为华人回国投资,让纸的故乡在中国再次发光发热,让中国摆脱外国纸的依赖。
   不要动不动就拒绝用什么品牌的纸,去封杀,这样不符合市场运行的规则,今天看来你对了,但最终的对与错还等待历史去评价,绿色和平如果你有胆量为什么不去正式注册呢,最后可不要像法伦功来扰乱国人的视听!
  在这次事件中还有浙江饭店协会,你有这样的胆略,在当前日本与中国冲突不断的情况下,你为什么不发一份这样的通知,号召全国人民去拒用日货呢,如果是这样的话我第一个加你,拥护你,我觉得这次事件中你充当了一个不光彩的一面,让人觉得你是不是替罪羊呀?



2005-03-09 14:52:01 绿色和平项目主任 钟峪


回复“绿色和平组织曾来过文山查APP的“毁林造林”情况,结果是什么也没查出来,在澜沧,尽管有少部分造林地也存在问题,但绝大多数的造林地是不存在所谓的“毁林造林”的,这些事情它为什么从来避而不谈?金光在云南这么大一个项目,难保有不尽人意的地方,难免有一些小的失误,绿色和平组织揪住某些鸡毛蒜皮的事穷追猛打,非置APP于死地而后生,不知道是何居心?
我们伟大的领袖毛主席教导过我们:惩前毖后,治病救人,而我们英明的绿色组织精英们难道不知道吗?有问题,你可以提,可以告,而不是一棍打死,全盘否定,这样查的话,在整个中国,恐怕“企业”这种东西早没了”

相信你没有看过绿色和平发布的《金光集团APP云南圈地毁林调查报告》,所以请你在发言前,先到www.greenpeace.org.hk上下载

你会看到
绿色和平呼吁APP的只有以下几点:
1、停止将天然林转换为人工林
2、停止皆伐
3、停止非法采伐
4、充分尊重本地居民和社区的权利

所以我们不是你说的“一棍打死,全盘否定”,正是指出问题,令其改正



2005-03-09 14:45:13 绿色和平项目主任 钟峪


回复:云南人民的代表贴子“而我们(也包括绿色和平组织)没有调查研究就不要乱讲”
绿色和平:2004年6、9、11月先后三次到思茅澜沧县多个村做实地调查,很多地方越野车都无法进入,只有租当地的拖拉机和不行,没有经过实地调查,绿色和平不会发表任何报告或声明,如果这位朋友有质疑,可以留下通讯方式,我们会把现场的调查录像快递给你。




2005-03-08 08:38:38 老百姓的心声


绿色和平组织,你不要只会放马后炮
够胆识的就自己站出来,
藉助别人的手暗算APP你算是什么世界组织,
你跟地底的老鼠有何差别?
当APP正在为云南百姓创致富之路时,
你在那里?
请你认清事实,不要把嘴巴当眼睛看



2005-03-06 18:31:51 绿色家亲


     绿色和平组织的老大也只不过是我家叔嘛!他因为贪污、贿赂而被判刑了。明天下班后我还给他送饭呢!


2005-03-06 18:00:48 云南人民的代表


     没有调查研究就没有发言权,云南确实山高路远皇帝(绿色和平组织)来不到,你就没有发言的权利。APP在云南确实也有不敬人意之处,但绝对没造成你们所讲哪么大的负面影响,不知你们道听突说的背后有何利益所在??也没有超越国家明令的政策法规,更没有看到APP在云南滥砍乱伐的现象。反道是听得当地村民及政府讲的“APP给云南人民带来的实惠和经济增收,带来了新思想和新的管理方法,解决了当地劳动力过胜和就业压力等”。你们却说成是“当地政府为了求得一时发展和蝇头之利而当了马前卒”,破坏了生物多样性。好!!我们把云南和广东、广西、海南、江苏、福建等经济相对发达的省份相比较吧!这些省份同样有APP的立足之地,也同样搞林浆纸一体化产业,也得到当地政府的大力支持。甚至建成了年产量上万吨的浆厂,带动当地经济突飞猛进的发展。难道说这些政府也只是求得一时发展和蝇头之吗??而云南是少数民族居多,交通状况落后,经济条件相对薄弱的省份是人人知晓的实情。没有大产业的带动,要求得经济发展谈何容易呢??“又要马儿跑,又要马儿不吃草”。
    APP和云南省政府都该向广东、广西、海南等经济发达而同样搞林浆纸一体化产业成功的省份学习,扬长避短,吸取精华,最终达到云南经济和生态平衡可持续发展的目的。
   而我们(也包括绿色和平组织)没有调查研究就不要乱讲,不要以小人形象在背后说三道四,给云南经济裹足不前,当务了最佳发展时机。
    笔者学识较少,随便谈谈,如有不妥请别见怪。



2005-03-04 05:53:38 挣钱和平组织


绿色和平组织曾来过文山查APP的“毁林造林”情况,结果是什么也没查出来,在澜沧,尽管有少部分造林地也存在问题,但绝大多数的造林地是不存在所谓的“毁林造林”的,这些事情它为什么从来避而不谈?金光在云南这么大一个项目,难保有不尽人意的地方,难免有一些小的失误,绿色和平组织揪住某些鸡毛蒜皮的事穷追猛打,非置APP于死地而后生,不知道是何居心?
我们伟大的领袖毛主席教导过我们:惩前毖后,治病救人,而我们英明的绿色组织精英们难道不知道吗?有问题,你可以提,可以告,而不是一棍打死,全盘否定,这样查的话,在整个中国,恐怕“企业”这种东西早没了



2005-03-04 05:39:55 挣钱和平组织


APP要做行业霸主又怎样?那个企业不是这种目标?APP圈地又怎样?只要不违反国家法律、政策,农民又同意。关你什么事?皇帝不急,你急个啥呀?


2005-03-03 05:31:51 金光人


生物多样性不是把牛马、鸡猪一定要混养在一起才叫不破坏生态平衡,云南发展出路在山,除了山还有什么,你如果没有金光的远见,你来我们这里发展看。没有见过金光造林的实地操作,永远没有发言权!


2005-03-03 05:30:17 发展才是硬道理!


金光在思茅的公司员工大多选择当地林业学校毕业生,与学校合作建教!为什么那么多年轻的林业专业同学愿意到金光实习、工作!?是他们都爱钱吗?他们都不爱自己家乡吗?都愿意破坏他们要长久住下去的家园、后代的财产吗???事实胜于雄辩,对于评论大家应该客观的对待!而没有到过思茅亲自了解实情的人,无权横加指责任何一个人或组织!!


2005-02-25 19:16:12 景华网友


回复
 其实整个事件很明显,事实也比较清楚,app目前还没有去云南深山老林砍树的迫切需求。即使有,那也是将来的事。就是说,还没有既成事实!捉奸见双,捉贼见赃。在没有既成事实之前,有如此大的反响,好像云南的树木一夜之间都变成了浆、变成了app的纸成品。不能不另人深思!结合,前不久app海南浆厂的投产,整个事件就很明朗了。显然,有汉奸洋奴,在为主子进入中国的市场扫清障碍。要置app于死地而后快!不要忘了,app在中国大陆有多少企业,创造了多少财富,为国家节约了多少外汇,解决了多少就业。关键的一点,工厂都在国内,谁能带走?谁又敢带走?

要是APP现在就已经大面积皆发了,那还在这里争议什么,灾难已经造成,覆水难收啊!说的就是在灾难还可挽回前,即使调整规划.
 



2005-02-25 12:10:19 绿色和平项目主任钟峪


绿色和平的资金来源于全球约300万支持者个人的每月捐款。欢迎任何对绿色和平有疑问的网友,登陆绿色和平的网站,或者直接和绿色和平办公室沟通。

网站地址:www.greenpeace.org.hk
绿色和平北京联络点电话:010-65546931



2005-02-24 18:50:13 大洋芋


什么叫秘密,各行各业都有竞争也都存在秘密。什么事情在不明了之时怎么可能让你什么都知道,那还让人家咋个做事嘛!企业肯定是要赢利的,那要看他采取的是
何种赢利方式。对金光我们已经有了一定的了解,最起码他们是在明处的,而所谓的绿色和平组织是什么东西,你们是干什么的?把你们的情况也摆一摆好吗?你们的背景?



2005-02-24 18:50:03 舞随心动


云南的少数民族会是傻子?我想这是正确的。每个人都有其自身的不足,但我们不可否认澜沧与文山地区的落后,有机会的应该到现场去感受,云南发展最关键是需要转变思维,前提是科学的发展观,为子孙后代谋福利。APP集团到目前为止,只是在云南设立林纸基地,作为一家世界知名的企业,尤其是当前林浆纸一体化要求日益强烈的时刻,它抢占到战略高度,所受到的质疑大家可想而知,俗语有云:枪打出头鸟


2005-02-24 18:49:44 小米渣


警惕挂羊头卖狗肉的勾当。不要把云南人都看成是傻子,更不要以为少数民族地区什么都是落后的,尤其
是思维。云南的发展不是纸上谈兵,我们需要的是行
动。我们需要的是对云南发展实实在在做事的人,而
不是那些凭想象来指手画脚之人。



2005-02-24 18:49:29 景华网友


APP这样做,其实是用了一个精巧的构思:利用了云南当地政府想发展经济的紧迫心情,(不排除在这个过程中有一些不为人知的内部人配合)用一种新的概念“营造其桉树人工林基地”,将大量的森林进行“资产重组”,在这个乾坤大挪移的过程中,既发暴利,又赚了帮助发展边疆地区经济的名。 

  钻制度的空子而发财,这些例子在某些浙江商人的发展历史上,确实存在过,随着制度的健全,人们认识水平的提升,空子会减少。即使如APP这样的名牌企业,这样的精巧构思,被一群饭店业浙商弄得相当狼狈,其在中国苦心营造多年的绿色形象,也受到了极大的质疑。



2005-02-24 18:31:37 舞随心动


我们要用一分为二的辩证观评价事物,特别是在中国林浆纸一体化还是新兴的,APP为何会受到媒体如此多的负面报道是可想而知的,APP集团从战略高度上确定在云南发展林纸基地,这点的确值得我们学习与尊敬!贫困是制约经济发展的瓶颈,由于贫困而造成的血泪教训太多了,金光在云南设立的两个基地:澜沧和文山,就是贫困地区,当地的居民生活条件之苦,只有亲身体会才最了解,政府、专家、媒体在发表自己的观点时候,最好到现场了解实情,读万卷书不如行千里路。通过自己亲耳、身体会,把云南的实情告诉民众这才是最主要的。想想应该怎么为民众带来经济效益?怎样为云南的更好的发展贡献自己的一分热血?而不是纸上谈兵。


2005-02-24 17:04:02 相信真理


让时间来证明吧


2005-02-24 11:02:04 金光


金光造林会先修路,每亩修路超过8米以上,你可以算算金光要帮云南山区修多少简易公路??100亩造林要用到20个民工左右,这样金光可以为云南解决多少劳工问题??每亩地造林成本在300元左右,金光要在云南投资多少??造林工程税率在7%左右,金光造林的投资全部是缴税的,金光要为云南创造多少经济效益?? 大家仔细地算算这一笔账,要发展,招商引资是出路之一,为什么这么多人针对金光?是不想云南过上好日子么??


2005-02-24 10:50:00 金光


金光现在用的浆木90%以上来自自己营造的丰产林,金光造林之前,要求当地村民把自己山上的东西清理,金光不会要一根那些原木,村民当然不会为了砍几根木材而去办理采伐证,这样在媒体看来,就是金光在毁林,这绝对是冤枉了金光!


2005-02-03 08:47:26 我才说实话


2005-02-02 12:06:03 说实话 
  同志们,要警惕APP 
对“说实话”同志的发言,很有兴趣。不知要警惕app什么?怕她做大做强后,国外的高档纸没有了市场?我们的外汇花不完,需要给帝国主义列强输血吧!




2005-02-02 14:50:03 我的世界只有你


APP的气魄足已使我们震撼,请问谁有如此大的气魄???APP是去发展,不是去乱砍乱伐。如此大的企业怎会如此的不理智的呢???怎会做出如此不理智的事情呢???

我们要透过事物看本质,不能被假象蒙骗了,也不能被一些居心叵测的人利用了。。。



2005-02-02 14:38:57 郁闷


破坏绿化犯法,现在乱砍棵树都要追究责任。两千多亩的森林,他APP说砍就砍了,难不成没王法了,根源在哪里???查!!!!


2005-02-02 14:11:23 奇怪了


APP在云南植树造林,我就是没发现人家有错吗?现在很多人矛头直指APP,不知道用意何在???

人家APP植树造林是继承祖业,但很多人非要说人家不好。难道我们的四大发明之一的造纸术有问题吗??难道我们要怀疑吗?难道我们还要责怪蔡伦吗?



2005-02-02 14:09:49 虎皮尖椒


只因APP做的太好了,枪打出头鸟。就象越有名的人物,媒体消息就越多,那当然有好的有坏了。
我认为对云南来说光看经济效益和社会效益,APP就功不可没。



2004-12-23 13:42:08 景华网友


阳谋


2004-12-21 12:38:41 相信事实


事实胜于雄辩!~!


2004-12-10 16:27:43 景华网友


佩服APP的胆略和勇气,还有民族情节!!!!!好!


2004-12-10 16:21:35 景华网友


APP不过是主角,政府才是导演和老板!你说谁说了管用?


2004-12-10 14:16:38 不太可能


我看APP不大会这么做。大面积的毁林然后再造林?感觉只有傻瓜才会有这种举动。云南那样的路况很难把木头运出去的,路上察的又严。除非APP不想在中国做了。


2004-11-17 17:00:59 实话实说


现在这种只顾眼前利益的事太多了,政府部门的一些人,包括一些所谓学者,不是为赚取政绩就是收人钱财,替人说话了,这种事在当前中国的各种项目论证中是不争的事实。


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